Cabré

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Chachoutoto54

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Cabré
Posté le 21/08/2018 à 10h58

Bonjours, j'ai des problèmes montés avec ma jument et j'ai donc repris du travail a pied et je elle comme moi adorons sa.
Cela fais 2 mois que nous avons commencé le travail a pied. J'ai une jument très sensible et très réceptive mais quand elle comprend pas, elle panique et reste fixé sans bougé pendant plusieurs minutes (je pense que cela est du a son passer étant donner que j'ai récupéré ma juments maltraité).
Elle à déjà acquis la jambette, le pas espagnole et le crampon.
Je suis en train essayé de lui apprendre le cabré, on ma appris la technique du pas espagnol rapide; Sauf que ma jument ne comprend pas le principe et se braque.
Avez vous d'autre solutions pour apprendre le cabré a ma jument ?
Et même des petites tours sympas à lui apprendre.

merci

Ecuriessaglini

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Cabré
Posté le 21/08/2018 à 14h40


chachoutoto54 a écrit le 21/08/2018 à 13h27:
@ponix la jambette c est venu tt seule une fois je lui est demander de me donner le pied elle a fais une jambette


Ça s'appelle pas une jambette mais récompenser une désobéissance. Comme jouer avec en courant etc... ce n'est pas de la complicité comme tu dis.
Tu veux d'autres idées ?
Lis et apprends plutôt sur le comportement et l'éducation. Ça, ça te fera faire des pas de géant dans ta vision des choses et ce sera ultra bénéfique à ta jument en prime.
Comme soulevé, un cheval de spectacle c'est un athlète, physiquement ils sont ultra préparés à faire ça car le faire et le faire de manière optimale sans séquelles comportementale ET physique, ce sont deux choses différentes.

Ardennesacheval

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Cabré
Posté le 21/08/2018 à 14h41

j'ai du mal à comprendre que tu aies des "problèmes monté" avec ta jument et que tu tentes de lui apprendre le cabré...
C'est une défense dangereuse

ça ne fait que 2 mois que vous "travaillez à pied" tu entends quoi par ces mots exactement ?
longe/ longues-rênes/ travail à l'épaule classique ?
apprendre des tours ?
jeux Parelli ?

mais quand elle comprend pas, elle panique et reste fixé sans bougé pendant plusieurs minutes (je pense que cela est du a son passer étant donner que j'ai récupéré ma juments maltraité).
donc il y a encore bien du travail de confiance à faire , avant d'en arriver au niveau "top" où tu pourras lui apprendre le cabrer... laisse tomber surtout que cela ne sert à rien (à part pour toi bien sûr)(pour elle cela risque surtout de lui apprendre une défense dangereuse, qui va la troubler si comme tu dis elle est déjà pas à l'aise, panique... En + d'être mauvais pour les jarrets...)

Elle à déjà acquis la jambette, le pas espagnole et le crampon.
qu'est-ce que le "crampon" ?

car c est la seule qui a un respect infini pour l homme.
peut-être mais apparemment elle panique, se bloque... Il y a d'autres choses plus primordiales à lui apprendre qu'à se cabrer actuellement... Elle respecte mais je fait pas totalement confiance...

Sinon je serais de l'avis de Breizh et Ponix : si tu ne sais pas lui apprendre, ne le fais pas sans un encadrement adéquat, si tu y tiens vraiment.

Plus je lui demande des chose difficile plus ma jument est a l’écoute
bon je peux te proposer plein d'exos moins dangereux :
longer sans longe dans un pré de 10 ha
en cariant les allures
longer sans longe en variant la cadence et l'amplitude
longer sans longe en variant le diamètre du cercle
longer sans longe avec un obstacle à aller sauter, (ou pas) selon le diamètre de cercle demandé
slalom sans longe, en guidant le cheval à partir d'un point fixe (tu restes immobile)

attention, la jument est à l'écoute mais au bord de la panique... ne brûle pas les étapes...

Inextenza

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Cabré
Posté le 21/08/2018 à 15h03

Non mais… est-ce que vous avez remarqué que, quelque soit la qualité des messages de mise en garde, elle ne vous écoute et écoutera pas?
C'est triste, mais c'est du temps de perdu: elle a décidé de faire des conneries, elle dans une attitude d'opposition typique des ados en principe un peu plus jeune (mais la maturité n'est pas qu'une affaire de chiffres, on le sait bien)… ben… elle continuera dans son idée sans nous. C'est triste, mais on n'y peut hélas plus rien


ardennesacheval a écrit le 21/08/2018 à 14h41:

Elle à déjà acquis la jambette, le pas espagnole et le crampon.
qu'est-ce que le "crampon" ?

Le Campo, mais exécuté en prairie?

Annerobert

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Cabré
Posté le 21/08/2018 à 15h09


ardennesacheval a écrit le 21/08/2018 à 14h41:

Plus je lui demande des chose difficile plus ma jument est a l’écoute
bon je peux te proposer plein d'exos moins dangereux :
longer sans longe dans un pré de 10 ha
en cariant les allures
longer sans longe en variant la cadence et l'amplitude
longer sans longe en variant le diamètre du cercle
longer sans longe avec un obstacle à aller sauter, (ou pas) selon le diamètre de cercle demandé
slalom sans longe, en guidant le cheval à partir d'un point fixe (tu restes immobile)

Non mais c'est difficile ce que tu propose!! Et en plus pas vraiment spectaculaire à montrer (photographier)!
C'est comme les allongements au trot, la mode est aux antérieur bien levés en avant qui en jettent (et tant pis si les postérieurs ne poussent pas). C'est pareil, il faut que ça en mette plein les yeux.

Sarouille35

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Cabré
Posté le 21/08/2018 à 15h28

Le cabré c'est chouette à voir...Sur des chevaux encadrés par des PROFESSIONNELS du spectacle ! J'aimerais personnellement beaucoup avoir la chance de monter sur un cheval de spectacle qui réalise le cabré pour connaitre la sensation ne serait-ce qu'une fois !

Mais ô grand jamais, je n'apprendrais ce tour à mon cheval. comme il a été dit, ça demande beaucoup de force dans les postérieurs et peut endommager les jarrets sur des chevaux non entraînés.

Puis sans parler de la santé du cheval, ça peut se retourner contre toi et elle s'en servira à la moindre contrarieté ! Il y a tellement d'autres tours moins dangereux à leur apprendre...

Corleone

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Cabré
Posté le 21/08/2018 à 16h09


chachoutoto54 a écrit le 21/08/2018 à 13h20:
mais a part me dire c est dangereux fais pas ca je vois personne a part 1 ou 2 personnes qui me donne des idee d autres choses a faire

Estime-toi déjà heureuse que des personnes adultes et responsables te préviennent des risques encourus, et s'engagent en toute conscience à ne pas te donner de conseils pour apprendre le cabré.

Nous ne te connaissons pas, mais nous avons néanmoins le souci de ta sécurité, de celle de ton cheval, et d'autrui.


Prend bien en compte ces conseils et ceux qui te proposent d'autres idées, comme celui de parfaire le travail à pieds simple. Que ta jument apprenne déjà le respect dans tous les exercices basiques, et que tu comprennes pourquoi et quand elle se braque afin de résoudre ce problème.

Tu as actuellement un souci en selle et à pied (elle stoppe net et reste fixe, elle se braque, elle panique...selon tes dires), mieux vaut donc y aller pas à pas.
On n'apprend pas le piano en jouant une symphonie de Bach, mais en apprenant morceau après morceau, note après note. Et quand ça coince, au lieu de passer au morceau plus difficile, on poursuit le morceau actuel, ou on en reprend un plus facile. Surtout si l'on panique à l'idée de ne pas y arriver, entamer quelque chose de trop difficile est meilleur moyen pour être dégouté du piano.
L'équitation et le travail du cheval sont exactement la même chose. Tu risques de dégoûtée ta jument...il te faut donc être bien encadrée ou perfectionner les bases.

Corleone

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Cabré
Posté le 21/08/2018 à 16h12

inextenza
J'ose espérer que malgré ce qu'elle écrit, elle prend tout de même en compte les messages.
On joue parfois les grandes gueules sur le net, mais au fond on intègre ce que les gens disent...admettre qu'on a tort n'est pas toujours évident.

(Je parle en connaissance de cause )

Chachoutoto54

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Posté le 21/08/2018 à 16h22

ecuriessaglini non car juste avant j avais essayer de lui faire faire

Cath87

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Cabré
Posté le 21/08/2018 à 16h50

chachoutoto54 ce que tu comprends pas... c'est pas que les gens veulent t'emmerder hein !
c'est juste que ce que tu t'apprête à faire ben.... ça représente des dangers pour ta jument mais surtout pour toi !

personnellement je peux pas rester neutre devant quelqu'un qui s'apprête à sauter à l'élastique avec pour seule sécurité un ballon de fête foraine Dora l'exploratrice !

alors oui, ma réponse fait partie des réponses qui te plaisent pas mais j'ai envie de pouvoir dormir sur mes deux oreilles et avoir la conscience tranquille....
nous faisons ce que nous nous devons de faire :
- te faire comprendre que ça ne s'improvise pas !
- que le cheval doit avoir été plus que travaillé pour avoir la souplesse et le muscle nécessaire à ce genre d'exo sans se péter

et que s'investir sans connaissances dans ce genre de truc t'as 1 chance sur deux que ça foire grave , t'as que deux option :
- ceux pour qui par chance tout va bien se passer malgré un bricolage maison et surtout une sacrée bonne étoile
- ceux qui se tuent......

et perso, je rajouterai que faire la course avec les chevaux dans le pré, se courir derrière etc.... c'est juste.... super dangereux aussi....

vouloir prendre "soins" de quelqu'un ne mérite pas d'être envoyé bouler....

j'espère que tout ce qu'on te dis fera ton chemin dans ta tête....

Pounki

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Cabré
Posté le 21/08/2018 à 18h40

a la pension il y a une jeune femme qui aimerait bien que sa jument arrète de se cabrer,elle ne lui a pas appris ,mais petite jument le fait quand elle ne veut pas travailler ,histoire de faire descendre sa proprio....

Liquescence

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Cabré
Posté le 21/08/2018 à 20h02


chachoutoto54 a écrit le 21/08/2018 à 11h42:
Si je vois que ça dérape j’arrêterai


Sauf que comme dit l'autre, avant c'est préparer, après c'est réparer.

Isis.riding

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Cabré
Posté le 21/08/2018 à 20h05

Je vois sur ta fiche qu'on a le même âge, pourtant, si je lis tes réponses sur ce sujet, j'ai l'impression qu'on est à des années lumière ...

Corrigez moi si je me trompe mais :
Déjà travailler à pied, c'est de la longe, des longues rênes... Ensuite tu as le travail éthologique, qui est les jeux de parrelli par exemple, ou chercher à comprendre les comportements déviants ou non de son cheval...
Et enfin il y a les spectacle, qui est les jambettes, pas espagnol, coucher, révérence...

Alors que j'ai l'impression que "travail à pied" dans ton vocabulaire c'est un mélange de tout et n'importe quoi...

Tu as des problèmes à cheval et tu veux les régler au sol, ok l'idée est noble, mais as tu déjà essayé d'être encadrée par un pro qui pourrait t'aider à régler tes problèmes à cheval ?
Comment montes tu ta jument, quels problèmes veut tu régler ?
Perso un cheval maltraité, j'aurai refais un débourrage avant de tenter quoi que ce soit dessus, et fait vérifier mon travail par un pro.

Le cabré, le cabré, beau tour on est d'accord, mais tour qui s'apprend suivant l'ordre logique des choses une fois que ton cheval connais tous les autres tours plus simples... Ce que tu veux lui faire faire là c'est comme si tu donnais un roman à lire à un enfant de maternelle qui reconnait à peine l'alphabet, ou si on demandait à un enfant de courir avant de savoir marcher.
Non seulement ça sert à rien, mais dans ce cas précis vous allez toutes les deux aller droit au mur.

Tu veux faire du spectacle, libre à toi, il y a pas de soucis, mais regarde ta jument et ouvre les yeux. Tu l'a décris comme maltraitée, qui panique, ok . Elle se bloque quand elle comprend pas , ok .
De ce que tu nous en dis on peut déjà poser un diagnostic : c'est une jument qui semble vouloir bien faire. Elle est très respectueuse dit-tu, mais n'est ce pas parce qu'elle craint la réaction de l'homme si elle ne l'est pas ? Elle panique, analyse le pourquoi du comment, estce parce qu'elle ne comprend pas, ou parce que tu ne sais pas lui demander tout simplement ? (si tu sais pas où tu va c'est pas le type de chevaux à y aller pour toi) . T'es tu posé la question de son passé, peut être s'est elle levée un jour et elle a été battue pour cet afront à l'homme ?
Qui sait ?

Pour moi le plus simple que tu aie à faire pour l'instant c'est de laisser tomber les tours de cirque qui ne règleront en rien tes problèmes ! Prend le temps d'observer ta jument, passe du temps avec, même si tu fais rien, essaie de la comprendre, de connaitre ses habitudes, montre lui que tu lui fais confiance, instaure un climat de confiance et non de contrainte. Quand tu t'en occupe, trouve une routine, même dans ton pansage, je sais qu'on dit que la routine ça les tue, mais ta jument semble manquer de confiance et tout, si tu met en place une routine HORS DU TRAVAIL, ça va lui donner un climat confortable : elle saura ce qui ce passe ensuite, et n'a donc pas à craindre la suite. Renseigne toi sur les jeux de pat parrelli qui sont excellents pour comprendre son cheval, instaurer une confiance durable (si bien faits) et que elle puisse te comprendre aussi. Et tant qu'elle se bloquera dans des choses nouvelles, c'est que tu n'aura pas assez approfondit ou que tu ne l'aura pas écouté tout simplement.

Je commence à peine à me pencher dans ce boulot là avec le mien qui est vite inquiet quand il ne comprend pas, et ça a beaucoup aidé pour tout.

Oublie le cabré, elle n'est pas prête, mais comme tu peux le voir, tu as beaucoup d'autres choses à faire avant ne serai-ce d'y songer ou d'y rêver.

Je te souhaite bonne chance, donne nous quand même des nouvelles, quoi que tu décides de faire ou non avec elle.


Et je finirait par deux petites choses : " Il est rare que les défenses aient d’autres causes que la faiblesse du cheval ou l’ignorance du cavalier." Baucher
« Pour s’ouvrir aux chevaux et à ce qu’ils peuvent nous apprendre, il faut remballer son égo. » Andy Booth
En gros je résume ces deux citations qui sont vraiment de mise ici : Si tu ne sais pas ce que tu fais, ne fais pas. Et ne fait pas subir ton désir totalement égoiste du cabré à ta jument.

Brei_zh

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Cabré
Posté le 21/08/2018 à 20h22


corleone a écrit le 21/08/2018 à 16h12:
@inextenza
J'ose espérer que malgré ce qu'elle écrit, elle prend tout de même en compte les messages.
On joue parfois les grandes gueules sur le net, mais au fond on intègre ce que les gens disent.


Oui, c'est probable. Déjà la démarche de venir sur un forum démontre qu'on veut apprendre... Pour progresser, il faut juste un peu changer son optique et utiliser les conseils donnés, ainsi que les ressources, nombreuses sur ce forum

Édité par brei_zh le 21-08-2018 à 20h25



Ponix

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Cabré
Posté le 21/08/2018 à 20h42

ecuriessaglini tu parles dans le vide là ...
Mais c'est vrai que pour faire coucher mon cheval correctement ou même le pas espagnol il est surtout très bien musclé, et parfaitement à jour niveau ostéo, sans ça je ne le ferais jamais !
Je vois que le pas espagnol lui demande vraiment un effort énorme surtout pour bien le monter, entre le changement d'équilibre et l'effort pour lever ses antérieurs à ce point !

Je trouve que ça lui en demande plus qu'enchainer un parcours (ok on enchaine 80 cm) !

Mais les gamines ne se rendent pas compte des dégâts qu'elles peuvent faire !

Corleone

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Cabré
Posté le 21/08/2018 à 22h08

isis.riding
Merci, il existe donc des jeunes sensés. Tu rattrapes toute la cause.

Édité par corleone le 21-08-2018 à 22h09



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Cabré
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