poulains 2020 (K) - le temps des sevrages...

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Crinsdorphee31

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poulains 2020 (K) - le temps des sevrages...
Posté le 18/09/2018 à 16h41

Bonjour à tous,

En questionnement concernant ma recherche d'étalons pour la prochaine saison de monte - 2019 - j'ouvre avec encore un peu d'avance le sujet pour, dans un premier temps, y répertorier les bons plans pour les étalons, aide à la recherche, présentation des juments poulinières, choix, etc... tout sujet en rapport avec cette saison de monte est bienvenu !

Comme d'habitude, pour les présentations n'oubliez pas de me préciser les races, ma boule de cristal ne fonctionne pas très bien cette année encore...

A vos claviers !
______________________________________________________________________________________________

Liste des juments à la saillie pour la saison de monte 2019 :

Anemone47 : Libelle x Luigi d'Amaury (SFO)
Anemone47 : Histoire Simple x Luigi d'Amaury (SFO)
Anemone47 : Indian River x Luigi d'Amaury (SFO)
Anemone47 : Candy x Viconte des Neiges (AA)
Anemone47 : Ratina x Viconte des Neiges (AA)
Anemone47 : Joplin x Arpège Pierreville (SFA)
Anemone47 : Flicka x Luigi d'Amaury (SFO) => pouliche née le 10/04
Astuce10 : Niëta de Grandlieu (QH) x Terackie Azraf (Pintabian)
Auda : Qeen (appaloo x irish) et First (welsh cob x poney sport allemand)
Baronnath : Branwen Delphen (ISH) x Bel Avenir du Coisel (SFO)
Baronnath : Vague de Bay (SFO) x Bel Avenir du Coisel (SFO)
Baronnath : Licorne du Rouet (SFO) x Bel Avenir du Coisel (SFO)
Baronnath : Lorena (SFO) x Bel Avenir du Coisel (SFO)
Baronnath : Hypothèque (SFO) x Bel Avenir du Coisel (SFO)
Baronnath : Bijou-Bisoux (SFO) x Bel Avenir du Coisel (SFO)
Baronnath : Minouche (SFO) x Tempête du Coisel (SFO)
Baronnath : Noisette Bleue (SFO) x Tempête du Coisel (SFO)
Baronnath : Maskillette (PS) x Tempête du Coisel (SFO)
Baronnath : Orageuse de la Vie (SFO) x Eden du Coisel (SFO)
Baronnath : Ultime du Coisel (SFO) x Eden du Coisel (SFO)
Biquette37 : Kraken, né le 23/05/2020 d'une maman BWP et d'un papa Pfs
Crinsdorphee31 : Manzana d'Esbintz (CAST) x Bizet de Seix (CAST) terme présumé fin mai 2020 => pouliche née le 16 mai Ksora Séquana
Crinsdorphee31 : Risly de Villemer (SFA) x Blue Diamond (CWZ) terme prévu le 3 mars 2020 => pouliche née le 7 mars Blue Krystal Z
Crinsdorphee31 : Olympe d'Orphée (CS) x Quality Bois Margot (SF) IA reportée à 2020
Lancelotte42 : Tiprincess (??) x Cher Epoux (SFA)
Dreamcolor : Okana Dior in color (PH) x Scottish Survivor lk (PH) terme prévu le 07 mai
Dreamcolor : Baya du tertreauxpies (OC) x Fluffy Champagne mgr (PH) terme prévu le 06 juin
Dreamcolor : Okana Funky N Smart (PH) x Scottish survivor lk (PH) terme prévu le 10 juin
Dreamcolor : Chic hopis (PH) x Fluffy Champagne mgr (PH)
ecophemere : Guesse de Courcel la Marguerite (Diamant de Semilly) x Baloubet du Rouet terme prévu en juin
Friloute : Lymelle ( Baboutchyn x Leprince de Thurin ) , mère du crack Quaprice d'Astrée pleine de Newton de Kreisker , a terme mi mai 2020, décédée le 12 decembre 2019 :'(
Friloute : Ore de la Rosoire ( Concorde x Hidalgo de Riou ) pleine de JoliCoeur Z, terme a affiner mais je pense pour les premiers jours de juillet ...tout en priant pour qu il arrive fin juin avant que je reprenne le travail.
Friloute : Wolga van Den Bisschop ( Nabab de Rêve x Fleuri du Manoir ) pleine de Balou du Rouet , à terme le 7 fevrier 2020
Kalypse : Golden Highla x RM most Beautiful Boy => pouliche née le 11/04 Kashmeer 'Song
Lavirgule : Quitia (AA par Quercy du Maury) × Potter du Manaou (AA par Ryon d'Anzex) terme prévu le 3 mai
Marie.me.92 : Quess me des Fayolles AA x Blue Hoy OC
Mel312 : Uranie des Griottes (Shagya) x Bailando (Shagya)
Melisza : Päivikin Satu dite Vikki x Waldeman dit Waldo, chevaux finlandais
Melisza : Passin Piirto dite Picsou x Waldeman dit Waldo, chevaux finlandais
Mhureau : Baccara (ONC origine KWPN) x First Step Valentin (Wesphalien)
Myosotis81 : Uranie (OC poney) x FS Numero uno (DRP) à terme le 18 mars poulain né le 6 avril
Presea : Aliasl Little Gun (PH) x Amant du Château (SF)
Rukia_san78 : Jardinera LXXVII (PRE) x Majico 6 (PRE) à terme en avril 2020 => poulain né le 13/04 KENOBI ELMAD
Rukia_san78 : Balinesa PM (PRE) x Gatsby Elmad (PRE) à terme en mars 2020
Soniouch : Fargentina van de kranenburg (BWP, par Argentinus) x Emerald van't ruytershof (BWP, par Diamant de Semilly)
Volkam : Gib le Flouz (PS) x Vicomte Frédéric (PSA)
Whatsyourname : Réelle du Puy SFA (Fidjy du Fleury BEL x Elf III SFA) x Qualiente Z (Quality Bois Margot SFA x Limbo KWPN) A terme entre le 8 et le 15 Mars 2020
Whatsyourname : Saperlipopette du Rio OC (Envol d'Angrie PFS x ?) x Turfhorst Andrew WPB (Coelenhage's Purioso WPB x Coelenhage's Let's Be The OES) A terme le 15 Mars 2020
Zaccharie_z : Fashion BRC de la Viva, Pinto PP (UK) x Valefore d'Aeria, KWPN => pouliche née le 14/04 Moana des Vallées


Les petits nouveaux :

Zain : Karwyn, PFS PP par Uhland d'Aven et Machno Karwyn
Raura : Kookie sunset color, paint horse

Édité par crinsdorphee31 le 11-05-2021 à 11h33

Argamelle

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Posté le 17/06/2020 à 07h29

lavirgule

je ne suis ni éleveur ni nutritionniste, mais la luzerne il faut faire bien attention à rééquilibrer car l'apport en calcium est conséquent et le rapport phosphocalcique est déséquilibré je crois, du coup ça peut faire pire que mieux (mais ça c'est pour les chevaux adultes à l'entretien ou de sport, je ne sais pas si le raisonnement est valable pour une poulinière)
attention au CMV du coup, il faut qu'il soit adapté à ce que tu donnes par ailleurs, les besoins d'une poulinière sont énormes mais il ne suffit pas de faire *2, ce serait trop simple

ce serait peut-être plus facile pour toi de passer sur un aliment tout fait "poulinière" au moins pendant la lactation, car si la jument n'a pas assez tu vas te retrouver avec une jument "sèche" et un poulain qui n'a pas ce qu'il faut

je serais toi je complémenterai également directement le poulain d'un aliment "foal" de bonne qualité, en respectant scrupuleusement les doses bien entendu

la nutrition équine c'est dur, encore plus en élevage, l'avantage des aliments tout fait c'est que quelqu'un a fait tous les calculs à ta place, si il les a bien fait c'est un sacré casse tête en moins

ou sinon, contacte un nutritionniste équin, comme ça tu es sûre de la qualité

Friloute

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Posté le 17/06/2020 à 11h00


mel312 a écrit le 17/06/2020 à 00h36:
@friloute 12,5% pour un sabino leopard, 12,5% pour leopard non sabino, 12.5% pour un sabino blanket, 12,5% pour un blanket non sabino. 25% pour un sabino ni leopard ni blanket. 25% pour un solid.


Merci beaucoup c'est plus clair comme ça pour moi , j'aime bien apprendre sur le tas moi c'est sympa comme tout toutes ces options de robe j'y retournerais sans doute si je trouve une autre jument DW un jour :)

Dernier jour de regumate, pour l'instant on est bien , la vulve est propre suite à "l'operation" d'hier, un petit 2carré/carrés et demi de calcium, la pluie, ça va avancer tranquillou cette histoire . Vendredi midi je prépare le boxe de poulinage et après ... y aura plus qu'à ...tellement pressée de découvrir le résultat (et un brin nerveuse d'une fin catastrophe, ce serait tellement dommage après toutes les péripéties de cette gestation)

Labonnepoire

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Posté le 17/06/2020 à 12h42

La seule façon de s'assurer un poulain léopard avec un reproducteur uni "quelconque", c'est de mettre la main sur un reproducteur hmz Lp et hmz Patn 1 (large pattern), soit LPLP/PATN1PATN1. Je me souviens qu'il y avait un étalon Knabstrupper distribué par Solaris Sport Horse dans ce cas.
Apparemment le Patn 2 (small pattern) donne des blankets...?

Je pense que beaucoup de gens ici se souviennent de Jackpot l'Evidence, fils du SFO Jo de Labarde (disparu en début d'année 2020) qui avait fait sensation au Championnat de France des Foals 2019. Sa mère est hmz LP, avec au moins un gène PATN 1 en plus, et comme tous les LPLP + PATN 1 elle est visuellement toute blanche ou presque.

Cependant, je rappelle que la robe "appaloosa" affecte négativement les yeux, tout comme le silver (qui lui provoque des kystes en version htz et peut provoquer une maladie plus grave à l'état hmz, la MCOA).

D'une part (mais là le poulain de friloute ne sera pas concerné), les chevaux hmz LP (gène porté sur le chromosome 1) sont atteints par la CSNB (Congenital stationary night blindness). En gros ils voient très mal ou rien du tout la nuit.

D'autre part (et c'est plus inquiétant), les chevaux appaloosas (et donc, par extrapolation tous les porteurs du Lp puisque là encore ce gène est en cause) ont 8,3 fois plus de chances de développer une uvéite chronique (première cause de cécité chez les chevaux) et 4 fois plus de chances de devenir aveugles par rapport aux autres chevaux.
25% des chevaux diagnostiqués pour une ERU (Equine recurrent uveitis) sont des appaloosas. Et les léopards sont plus à risque que les blankets donc il peut y avoir un rôle du PATN.

Autant dire que ça ne m'a pas donné envie de tenter de faire naître un poulain porteur des ces gènes-là !

Friloute

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Posté le 17/06/2020 à 12h50

Chacun voit midi a sa porte

Mel312

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Posté le 17/06/2020 à 12h52

labonnepoire raison pour laquelle meme si "risque" de donner de solide je prefere ne pas croiser un etalon leopard avec une jument leopard; ou deux silver ensemble.

Lavirgule

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Posté le 17/06/2020 à 12h57

Argamelle: merci pour ton aide précieuse
Alors le poulain est passé sur une alimentation spéciale poulain comme vous me l'avait conseillé
En ce qui concerne la jument ca m'embête de la passer sur une alimentation "industrielle" en sachant que nous produisons tout nous meme et que nous savons d'ou vien tout ce que mange chaque cheval.
Les rations ne son pas doublé pour la poulinière mais adapté. Le veto ma dit que ce qu'elle avais etait bien que l'on ne peux pas faire beaucoup plus. D'ailleurs il a trouver la jument tres en etat mais ma par contre dit que ce ne serai jamais une jument laitière.
Il ma dit qu'elle avait bien repris en etat depuis qu'elle est rentrée du haras.
En ce qui concernent le cmv je vai prendre le reverdy oligovit et non pas le élevage car justement elle a déjà une ration de foin de luzerne.

Édité par lavirgule le 17-06-2020 à 13h02



Cherchour

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Posté le 17/06/2020 à 15h32

labonnepoire Après si on regarde les études vétérinaires il y a d'autres pathologies héréditaires dans les lignées sports, PS, TF non liées aux robes (OCD, arthrose ... etc.). Alors certes ce n'est pas utile d'en ajouter, j'avais d'ailleurs évité tout croisement appaloosa lors de ma recherche d'achat pour cette raison, mais il semble difficile d'écarter tout risque de pathologie héréditaires, et encore moins quand on voit à quel point la richesse génétique est faible dans le cheptel équin des sport.
Mais ce qui est inquiétant c'est surtout les gens qui font reproduire pour la couleur sans avoir aucune connaissance de ces risques là

Édité par cherchour le 17-06-2020 à 15h33



Argamelle

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Posté le 17/06/2020 à 16h03

lavirgule

attention l'alimentation d'une poulinière c'est pas que la luzerne, c'est très déséquilibré

j'ai trouvé ça pour toi sur l'IFCE : https://www.ifce.fr/wp-content/uploads/2018/11/Lalimentation_de_la_pouliniere1.pdf

en page 16 pour toi
on ne peut pas remplacer un aliment par un autre, ni augmenter un aliment parce qu'on en a plus ou un truc du genre. Et attention au rapport Ca/P, c'est très important.

j'ai beaucoup de respect pour les vétos, hein, mais vu la complexité de la nutrition équine je serais toi, je ne me fierais pas uniquement à son avis (je garde un souvenir ému de la migraine créée par mon "stage" à ce sujet)

Lavirgule

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Posté le 17/06/2020 à 16h45

Argamelle: merci a toi je regarderai tout ca en sortant du travail.
Mais la jument n'a pas que de la luzerne hein elle est également complémenter en céréales et elle a du foin a volonté et de l'herbe.

Friloute

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Posté le 17/06/2020 à 20h44


cherchour a écrit le 17/06/2020 à 15h32:

Mais ce qui est inquiétant c'est surtout les gens qui font reproduire pour la couleur sans avoir aucune connaissance de ces risques là


Si c'est moi que ce commentaire vise, je trouve très rébarbatif la génétique des robes ça ne me passionne pas de décortiquer ça , comme plein d'autres choses techniques comme l'alimentation "pointue", ouh la mauvaise eleveuse mais j'assume parfaitement, la théorie m'agace. Pour autant ce n'est pas parce que je ne me suis pas penchée sur les probas de sortir un coloré que je suis totalement inculte en matière de risques génétiques, j'étais par ex au courant pour le risque occulaire, pour le risque letal entre deux overos ,ne travaillant pas avec une jument susceptible de produire de l'homozygote je ne creuse simplement pas davantage parceque ça ne me parait pas utile. Il y a un risque oui, qui me parait infime par rapport aux milliers d'autres risques avec les chevaux, je pratique même un peu la consanguinité, j'ai aussi utilisé Balou porteur du WFFS , au moins je suis cohérente dans mes choix risqués , comme je l'ai dit chacun voit midi a sa porte et ce n'est pas parce que certains osent des choix qu'ils sont incultes ou irresponsables ;)

Lyzdekiel

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Posté le 18/06/2020 à 00h54

friloute Je ne pense pas que c'était toi qui était visé mais plus les éleveurs qui se foutent de produire des poulains qui vivront 3j parce qu'ils ont les moyens d'en produire à la chaine.

Et ça existe helas.

Friloute

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Posté le 18/06/2020 à 02h55

lyzdekiel Peut être mais comme ça venait suite a mes interventions j'ai préféré éclaircir au cas où ^^ ( d'autant que je ne suis pas eleveuse de chevaux de couleur, j'aime bien ça et m'y interesse de plus en plus les étalons se rapprochant de plus en plus de mes exigences autres, mais bon on est encore loin d'elever "pour la couleur" )

Il est certain qu'il existe certains "eleveurs" qui élèvent sur le nombre et survive qui pourra mais bon pour ceux là je ne suis pas sure que ce soit les tares génétiques qui occasionnent le plus de pertes , on en avait un bel exemple dans la région :(

Crinsdorphee31

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Posté le 18/06/2020 à 14h14

friloute Je crois que tu es fatiguée d'entendre les reflexions couleur vs qualités, mais je ne vois pas ce qu'il y avait contre toi dans le commentaire de cherchour... Malheureusement ceux qui font ça 'par dessus la jambe' font de la mauvaise presse à toute la filière 'couleur'.

Tangram

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Posté le 18/06/2020 à 15h27

friloute je suis de la même région que toi, tu parles de qui ? Mp si tu préfères

Cherchour

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Posté le 18/06/2020 à 17h50

friloute je réagissais au post de labonnepoire


On ne peut pas tout maîtriser et on peut passer a côté d’une information mais pour moi c’est important de se renseigner.

Récemment j’ai vu passer un post où il était demandé la robe une jument porteuse de lp. La jument est mise à la repro, elle a eu plusieurs uvéites, cataracte. Ça pose question sur l’intérêt de la faire reproduire. Et idem l’autre jour j’ai vu un post sur un croisement de deux overo, pour le coup c’est une information qu’on trouve facilement ...
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