Interpellée par une phrase de mooxis

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Solange27

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Interpellée par une phrase de mooxis
Posté le 19/09/2018 à 20h08

Bonjour, voilà, en parcourant un post, je topmbe sur cette phrase de mooxis membre d'honneur du forum :

"Et au passage, le dos d'un cheval ça ne se muscle pas, c'est les abdos qui feront que le cheval ne se creusera pas. Si tu as l'aval de "professionnels" pour commencer à monter ta pouliche de 2,5 ans alors change de pros."

Cette phrase a été "aimée" 9 fois par d'autres membres.

Je suis très interpellée par cette phrase, car quand on vient avec une question importante, la plupart du temps, on est invité à faire appel à des professionnels, car "derrière notre écran c'est difficile de t'aider"...

Et ici, c'est l'inverse : le forum aurait raison, les pros auraient torts, et il faudrait que l'auteure du topic abandonne les pros en qui elle a confiance pour n'écouter que le forum ?

Je pose la question suivante : comment ne pas être totalement perdue face à ce déluge d'information contradictoire entre pro et forumeurs ?

C'est ma petite question du soir... à débattre sans agressivité, mais de façon constructive, puisque le forum nous aide quand même beaucoup, mais les pros comptent aussi (j'ai déjà été mise "face au doute" par vos interventions, par rapport à mon véto ou mon ostéo)

(petit PS : en l’occurrence je suis d'accord avec Mooxis et les autres... mais comment savoir ?)

Myriamm

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Interpellée par une phrase de mooxis
Posté le 19/09/2018 à 22h09

solange27
Disons que quand quelqu'un avance que 4 pros différents ont donné un avis aussi étrange et sans aller au bout de la démarche, on en vient vite à se demander si ces pros existent réellement, ou au moins si leurs paroles n'ont pas été déformées

Édité par myriamm le 19-09-2018 à 22h10



Fandada

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Interpellée par une phrase de mooxis
Posté le 19/09/2018 à 22h57

je ne vais pas débattre de ce qu'a dit réellement cette personne ou le pro, je n'ai pas lu le post.

mais la thèse de la déformation des propos est pertinente
on connait tous le jeu du téléphone arabe, ce qui a été dit ne ressemble que rarement à ce qui se répète au bout du compte
entre ce que l'intervenant a dit, ce que la personne a entendu, ce qu'elle a bien voulu comprendre, ce qu'elle en a retenu, ce qu'elle retranscrit et comment les gens du forum le comprennent, ça fait 6 occasions de déformer

par exemple dans ce cas, ça peut donner :
intervenant : elle n'est pas musclée du dos, ça viendra avec le travail
proprio : je peux la monter pour la travailler alors
intervenant : ça peut attendre, mais si vous la montez 5 mn par mois, ça ne lui fera pas trop de mal
proprio : (pense : elle a besoin de se muscler le dos, il dit que ça viendra avec le travail, donc il faut que je la monte) dit sur le forum : le pro m'a dit de la monter



le pro en question pourrait être le premier étonné qu'on lui prête cette idée de monter la pouliche


mais le ou la proprio peut tout à fait être de bonne foi, le pro lui a réellement conseillé ça, sur la base de ce qui se fait chez les quarters, par exemple


et pour ce qui est de juger si un pro est bon ou pas, il faudrait presque soi même en être un, et un bon, pour pouvoir en juger

moins on a d'expérience, plus on est obligé de faire une confiance quasi aveugle à ceux qui nous conseillent

Cavaliere94

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Posté le 19/09/2018 à 23h15

Enfaite non pas que je cautionne, mais je trouve pas ça si "étonnant" que des pros lui ai dit ça. Ya bien des pros dans le monde des courses qui cautionnent tout ce super fonctionnement (débourrage précoce entre autre), idem dans les concours de haut niveau ou on peut voir des dos creux et des chevaux encapuchonnés (j'allais d'ailleurs faire un post sur ça, j'essaye de comprendre, dans la mesure ou il est impossible que ni le cavalier ni le coach et tout les autres pros autour ne remarquent cela, ducoup c'est quoi l'idée, en dressage ça passe pcq c'est "joli" ? mais le trot où les deux membres du même diagonale ne se posent/lèvent pas en même temps, comment ça se fait que ça soit pas sanctionné, ou alors ça l'est mais pq on en entend pas plus parler que ça je veux dire ...), je parle même pas des vétos qui (bon on s'éloigne du monde du cheval certes) cautionnent les élevages ou les animaux sont entassés mutilés et vivent dans leur crasse, etc , etc... Ceux qui cautionnent le retrait de chevaux à leur proprio pcq les pauvres, ils vivent au pré et ont été signalé par des cassos qui n'y connaissent strictement rien, alors on agit pcq pour les vrais causes on ne peut(ou veut) rien faire, alors pour une fois on va faire genre qu'on agit.

Donc aberrant oui, mais étonnant pas tant que ça puisque plutôt fréquent dans notre merveilleuse époque.

Mooxis

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Posté le 19/09/2018 à 23h56

Je suis étonnée de trouver un sujet me concernant sur CA (alors que je ne suis pas la seule à avoir exprimé ce type d'avis de mémoire) mais soit je vais répondre :

1. Je n'aime vraiment pas les phrases hors-contexte, ça peut porter à confusion.

2. Nous sommes sur un forum, j'espère avoir encore le droit de pouvoir exprimer mon avis ?

3. Le dit post et les réponses de l'auteur m'ont rendu particulièrement triste :
Avoir 3 chevaux dont une pouliche et ne pas avoir les connaissances nécessaires concernant l'évolution de la croissance de son cheval ne présage rien de bon pour la suite.

4. Et oui, au vue de ces connaissances importantes que sont l'évolution anatomique d'un poulain, lire que 2 pros ont "conseillés" de monter sur une pouliche de 2.5 ans parce qu'elle a le dos creux et que si l'auteur ne la travaille pas monté alors la jument sera creusée à 4 ans bah ça me fait bondir !

5. Je n'ai jamais dit de faire plus confiance à des avis de forumeurs qu'à des pros.
J'ai juste dit /conseillé qu'il valait mieux en changer (sous entendu avoir d'autres avis) et je maintiens que si l'un des pros de mon entourage me conseillait ce genre de chose il dégagerait rapidos…


En bref, j'ai juste exprimé mon avis vis à vis de mes connaissances personnelles acquises dans mon parcours équestre mais libre à l'auteur d'en faire ce qu'il/elle souhaite… Au moins j'aurais donné mon opinion sincère (et peut-être trop pasionnée ?) sur ce sujet (ce qui est le but de tout forum)

Elodu25

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Posté le 20/09/2018 à 00h01

mooxis même hors contexte , je pense que ton message était passé dans le bon sens et que tu n'as pas à rougir de ce commentaire

Mooxis

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Posté le 20/09/2018 à 00h05

Merci elodu25

Je sais qu'il n'y avait aucune mauvaise intention dans le post de solange27 mais c'est vrai que lire des personnes débattre de mon intervention m'a fait ressentir le besoin de me justifier

Édité par mooxis le 20-09-2018 à 00h15



Elodu25

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Posté le 20/09/2018 à 00h14

mooxis je ne pense pas que ce soit une attaque vis à vis de toi mais une citation qui correspond a beaucoup de se que nous aurions pu répondre ! (Et c'est rassurant d'ailleurs qu'on soit beaucoup à répondre se genre de texte ^^)

Mooxis

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Posté le 20/09/2018 à 00h19

elodu25 oui c'est vrai que c'est rassurant !
Et tu as raison pour ce post, je ne le prends pas du tout comme une attaque évidemment ! Ça m'a juste surprise

Genesiss

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Posté le 20/09/2018 à 06h40

solange27 tu ne t'es pas dit une seconde que l'auteure du post duquel tu as tiré la réplique de mooxis ne nous disait pas tout ( mais plutôt ce que ELLE voulait ) conservant l'avis des pro ? Je n'ai personnellement pas cru une seconde de qu'elle nous as dit tellement c'est énorme donc il faut recontextualiser les choses avant de balancer ça comme ça ..

Édité par genesiss le 20-09-2018 à 06h42



Cavaleth

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Posté le 20/09/2018 à 06h56

Je pense que ton post fait écho à des forums comme doctissimo «écoute plutôt ton médecin que les forumeurs»
La grosse différence c'est qu'ici on connait les chevaux, on pratique l'équitation, certains sont des professionnels dans le monde du cheval donc on s'y connait, on a des compétences dans le domaine.
Par contre tout le monde n'a pas pris des cours de médecine où je ne sais quoi.
Donc... J'ai beaucoup appris sur chevalannonce, c'est un partage de connaissances.

Solange27

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Posté le 20/09/2018 à 07h07

Je ne vais pas pouvoir répondre plus longuement avant midi, mais mooxis , je ne voulais pas du tout te blesser, et tu n'as pas à te justifier, la preuve, c'est moi qui ai mal lu ton intervention... 😉

Mooxis

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Posté le 20/09/2018 à 08h44

Aucun souci solange27, j'ai juste été surprise (et je ne l'ai pas mal pris, c'est promis)

Je comprends complètement ton questionnement vis à vis de la notion de conseils contradictoires qui peuvent vraiment perdre la personne quand cette dernière manque d'expérience !
Après, c'est en effet l'avantage et le désavantage d'un forum : on trouve des avis et leurs contraires car chaque personne répondant a sa propre histoire/expérience dans le domaine équestre


Concernant les pros, il y en malheureusement un paquet qui peuvent être mauvais (j'en ai eu droit à quelques uns) mais il y en a aussi énormément de très bons !!
Il faut juste trouver les bonnes personnes... Et apprendre à écouter ce que nous dit notre propre ressenti

Édité par mooxis le 20-09-2018 à 08h53



Cherchour

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Posté le 20/09/2018 à 09h03

Le forum a l'intérêt de pouvoir questionner si on a un doute sur ce que raconte le pro. J'ai l'exemple de la jeune fille qui a un poney (j'ai oublié le pseudo) et dont le prof disait qu'il se moquait d'elle. Elle est venue demander sur le forum si effectivement le poney se moquait d'elle, ou si elle devait appeler un ostéo. Et je trouve que c’est bien d'avoir le réflexe de chercher plus loin qu'un seul avis.

Sans remettre en cause tout le travail du pro derrière, ça permet de se questionner sur certains points, d'avoir des avis différents.
C'est délicat de visu de questionner un pro pour être sûr qu'il a raison, donc c’est utile de venir sur le forum où les conseils peuvent être de changer de pro, de s'orienter vers telle piste ...

Dans mon cas j’ai pu découvrir l'éducation positive, qui n'est jamais abordée dans mon entourage (même si on m'a toujours recommandé d'abuser du renforcement positif). Et j’ai trouvé très intéressant de pouvoir découvrir cette méthode, qui au passage fait des merveilles sur ... mon chat

Édité par cherchour le 20-09-2018 à 09h05



Dolimos

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Posté le 20/09/2018 à 09h17

mooxis je fais partie des personnes qui ont "liké" ton commentaire . Moi aussi les propos de l'auteur du post m'ont vraiment choquée : monter une pouliche de 2 ans 1/2 pour lui muscler le dos parce que sinon elle va finir ensellée a 4 ans … WTF ??? C'est bien la première fois que j'entends un truc pareil !!!

J'ai pris le commentaire dans le sens " il faut faire la part des choses avec les "pros" , il y en a des mauvais et prendre un autre avis quand on a un doute n'est pas superflu "

Car savoir bien s'entourer , savoir choisir les bons pros fait partie des choses essentielles quand on est cavalier/propriétaire . La confiance , ça se mérite , ça se gagne .
Savoir reconnaitre les bonnes personnes , ça s'apprend , au cours de la vie , au fil des expériences ! Et bien sur , fatalement , on fait tjr qlqs erreurs , on se trompe ! Et c'est normal , le principal est que ces erreurs servent de leçon et fassent avancer , progresser !

Bref là n'est pas le sujet .

Solange27

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Posté le 20/09/2018 à 13h37

Enfin, ceci dit, vous voyez, moi je suis vraiment naïve, car je pars du principe que les gens disent la vérité quand ils disent que les pros leur ont dit ceci ou cela... ou que le poney est super bien suivi ostéo, dentiste etc...

Comme quoi, on en apprend tous les jours !
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