Que faire contre les chasseurs ?

genesiss
C'est la meilleure celle là, en fait ça vient d'un cours de faune sauvage en école vétérinaire. Mais je comprends les profs sont à côté de la plaque. La chasseurs sont eux dans le vrai.
Accident ? Lol, la quasi totalité des cochons sont élevés entre 4 murs.

cavaleth Ne le fais pas dire ce que je n'ai pas dis , j'ai rien contre les profs moi !

Mais sinon ton raisonnement s'explique alors ... un cours sur la faune et hop ! Je comprends la faiblesse de ton argumentation ( désolée ...)

Sinon , rebuche ton cours sur l'élevage porcin, le plein air ça persiste donc même si ce n'est pas de grande envergure ( 5 %) cela représente une belle population avec tout autant de possibilité de croisements. A cela tu y ajoute les quelques cochons de ferme ( ou de particuliers) qu'il n'est pas rares de voir en parc et cela suffit à faire du croisement . Une truie ou sanglier ne faisant pas qu un seul petit à chaque portée, je te laisse faire le calcul

édit: en fait tu es juste contre d'un point de vue éthique , ce qui na rien de mal en soit mais ne soutient pas que tu as des arguments vu ton contexte...

listoire
J'en parlerai avec mes parents du coup, car eux ont chassé tous les hivers pendant quelques années, et dans un équipage assez ancien, et généralement très réglo sur les lois et réglementations. Le maître d'équipage venait d'une famille de chasseurs depuis des génération et était plutôt connu dans le milieu. Donc je pense qu'il connaissait bien son taf et serais étonnée qu'il prenne des gros juste pas plaisir ...
Si ça se trouve j'ai été sur des cas particuliers ou ai mal compris des trucs

cavaleth : je ne rentre pas dans la discussion car n'ai pas assez de connaissances, mais certains chasseurs sont toutefois très calés sur le sujet et voient le terrain tous les ans, contrairement à certains profs qui se contentent de leurs études vétérinaires et ne poursuivent pas forcément une auto-formation continue.
Je ne remets pas en cause les profs, mais parfois, ils nous apprennent des choses qui ne sont pas vérifiables sur le terrain, donc plusieurs avis /études /constatations sont utiles.
Aller sur le terrain peut confirmer ou infirmer ce que l'on apprend.

cavaleth

Sauf qu en France, relacher des sangliers c est STRICTEMENT interdit .... donc bon a moins de vivre en corse ou les cochons domestiques sont croisés avec ... le reste non... Tu risque tres tres gros a le faire, car c est plus une histoire de chasse si tu le fais c est plus grave rien que la detention d animaux sauvages...

C est comme pour l agrenage si c est pas le grains qu on leut donne, c est dans le jardin des particuliers et les champs des agriculteurs donc au final ...
Puis surtout que y a des regles tres tres stricte pour le faire ...



Puis les profs en ecole véto, ils sont pas tous ouf ... suffit de voir la connaissance en nutrition des vetos qui vende tous la meme marque de croquettes. ...
C est pas une attaque mais une observation ...

EDIT Je viens de voir que tu habite en Belgique, ce n est pas peut etre pas les meme regles.

listoire

C est faux ...

Quand tu chasse on te defini un plan de chasse, et on te donne des bagues, si tu n as pas de bague et que tu touche l animal ... c est au tribunal que cela se fini. C est tres tres clair. ....

Ce plan de chasse est fait de telle sorte que chaque année la population sur ton territoire se prolifere normamement sans exces ou en trop peu petit nombre
Tu dois par exemple tuer 3 les sangliers de X kg a X kg, ensuite 1 plus gros ... generalement on evite les grosses laits.
Y a peut etre dans les departements ou ils sont en surnombre - soit nuisibles que cela doit etre plus souple ...


Puis je sais pas qui a dit ça, que y aura trop dz petits animaux si on tue les predateurs

Trop predateurs et c est la disparition d autres suffit de voir le renards et les perdrix... c est pour ça qu on parle de REGULATION, c est prelevé de maniere a ce qu il y en est ni trop ni pas assez

Non mais les gars, le fait que ce soit interdit ça n'a jamais arrêté les plus téméraires. Sinon le braconnage n'existerait pas. T'as des vete spécialisés en faune sauvage, et en l'occurrence elle y était, donc sur le terrain elle y est régulièrement.
Des chasseurs comme j'ai dit j'en connais à la pelle, j'en ai toujours côtoyé, le maire, mes voisins, mes camarades d'école, dans ma famille (d'ailleurs mon oncle chasse mais n'aime pas le gibier donc ne le mange pas). Qu'il y en ait moins dans la forêt c'est pas du tout leur but. (Donc vos arguments en société, en réalité ils n'existent pas des masses)
La chasse perturbe tout l'équilibre de la forêt.
Je vais démonter tous les arguments un à un, parce que prendre gens pour des cons où s'auto convaincre que nous ne sommes pas des abrutis, c'est pas une solution.
- régulation : nourrir, élever, faire de la chasse en parc. S'il y en a vraiment besoin ont laisse ça a des pros. Et ce sont les mêmes qui veulent ni loup, ni ours
- C'est mieux de manger ce qu'on a tué que d'animaux élevés en cage : je suis d'accord mais combien de chasseurs ne mangent que ce qu'il tue ? En plus faudrait que la viande soit indispensable à la santé ce qui n'est pas le cas
- pour la nature, le plein air, l'amour des animaux (?) : en quoi t'es obligé de te balader avec un fusil à la main ?
- quand tu percuteras un sanglier tu verras hun : je verrais quoi ? Le sanglier est un animal diurne à la base, sans chasse ils seraient pas tous en train de s'exciter dans tous les sens pendant la nuit

Très bien partons du postulat que l'on arrête de mettre des points de nourriture dans la forêt = destruction des cultures et des jardins = des gens qui râlent parce que quand même c'est dangereux ces bêtes là.

Bon on arrête la chasse = population de plus en plus nombreuses puisque absence de prédateur = animaux sauvages dans les cultures et les jardins en recherche de nourriture = des gens qui râlent parce que c'est dangereux.

On arrête la chasse en continuant des les nourrir = surpopulation dans les forêts = des gens qui râlent parce que trop dangereux de se promener dans les bois avec ces bestioles qui courent partout et surgissent de nul part.

On arrête la chasse et on réintroduit des prédateurs par exemple le loup (parce que ce ne sont pas des renards qui vont aller te terrasser le sanglier de X kg) = meilleur régulation de la population animale en interne mais... = des gens qui râlent parce qu'un patou a bouffer médor et que ça fait quand même chier de ne pas pouvoir aller se balader tranquille avec son chien sans prendre le risque qu'il ne se fasse bouffer je cite "par ces cons de bergers et leur chien sauvage" = des gens qui râlent parce que c'est super dangereux un loup, imagine en balade tu en croise un et il t'attaque = des gens qui râlent parce qu'ils voient les loup depuis leurs habitations, et oui comme les loups ça se déplacent beaucoup et quand France on a pas non plus des espace naturels géants, ton gamin dans le jardin il peut très bien t'appeler pour te montrer le gros chien.

Conclusion, en France c'est un don, on est jamais content ! Peu importe les arguments de chacun, c'est la majorité qui prime et la réalité c'est que pour l'instant, les gens préfèrent croiser un chasseur en forêt plutôt qu'un loup ou un ours.

Pour le côté tuer par plaisir, déjà renseignez vous, la plupart y vont pour le plaisir de ne faire qu'un avec la nature.
Je trouve les chasseurs plus honnêtes avec eux même que la plupart des gens : pas question de devenir végétalien, mais tuer une bête jamais de la vie... Ok sauf que la seul différence c'est que tu la tue par intermédiaire. Les chasseurs sont des meurtriers ? Ok dans ce cas la plupart des gens se payent le service de tueur à gage via les abattoirs.

Le coup des ânes... bah j'ai envie de dire comme c'était un contentieux entre deux personnes, le gars n'aurait pas été chasseur il aurait pris un couteau et les aurait égorgé donc je ne vois pas trop en quoi c'est un argument contre la chasse.

Par contre je serais pour la sévérité et l'augmentation des contrôles particulièrement dans certaines régions, et le durcissement des sanctions en cas d'infraction.

cavaleth Je suis d'accord avec toi sur le fait que dans un sens ou dans l'autre, il y aura toujours un argument contre.

La viande n'est pas nécessaire ? Ok mais la majorité aime ça donc en consomme.

Les sangliers redeviennent diurne ? Ok mais tu vas avoir autant de gens qui se plaignent parce qu'ils auront croisé des sangliers lors de leur promenade du dimanche et que ces bêtes là sont très dangereuses en cas de charge.

ETC...

Jamais tout le monde ne sera content, quoi qu'il advienne et c'est la majorité qui l'emporte.

Et la réalité, c'est que la majorité n'en a rien à carrer de la chasse, et dans ceux qui restent, il y a plus de pro chasse que d'anti-chasse. Cela changera peut-être un jour, mais en attendant quelques soient les arguments de chacun, il y a toujours plusieurs côté à un problème et la solution est souvent celle qui convient à la majorité même si elle ne convient pas à tout le monde.

Je rajouterai également un point.

Avoir des principes et des idées c'est très bien et même nécessaire pour faire avancer la société.

Cependant une petite question à tout les anti-chasse ? Concrètement que faites-vous aujourd'hui pour que la chasse soit interdite demain ?

Ce n'est absolument pas une critique, c'est juste une observation, si pour nous un combat à mener nous semble important, je trouve qu'il faut avoir la force de ses convictions et mettre en place des actions concrètes et intelligentes (donc aller gueuler dans la tronche à Michelle parce qu'il porte un fusil je ne trouve pas ça très concluant) pouvant mener à la solution que vous jugez utile ?
Et du coup qui a pensé à la suite ? Comment on remplace l'action de la chasse ?

De ce que je peux constater, la plupart sont anti-chasse en raison d'une inquiétude sécuritaire, plus qu'en raison d'un problème éthique, écologique ou alors il s'agit de raisons mineures ayant pour but de se donner bonne conscience et avoir l'impression qu'on a des objectifs plus nobles que sa propre satisfaction immédiate.

Je n'ai rien contre la satisfaction immédiate, seulement vous sentiriez-vous plus en sécurité vous et vos animaux de compagnie, si au lieu de croiser un homme armé, vous croisiez un loup ou un ours ?
Être contre quelque chose ok, mais il faut aussi proposer des solutions en prenant le problème de base en entier et pas seulement la partie qui nous arrange.

Boulière, pas bulbaire ! Hérétique au bûcheeeeeeer !!!

Une expérience a été menée pour prouver que la faune pouvait se réguler toute seule si on lui foutait la paix, la nature est bien faite. Je prefererais un corps de métier formé à cette problématique, qui surveille l'évolution des choses et agisse si besoin (pas forcément en déziguant), que Marcel et Charles Henri, pélos du coin de leur état.

Quand au problème de croiser des animaux sauvages en foret, je n'en croise jamais autant qu'en période de chasse, perdus, et donc potentiellement dangereux. J'ai croisé mon premier sanglier il y a 2 semaines ... chercher l'erreur. Et je parle pas des faisans qui se font dégommer sur les routes parce que les gars sont même pas foutus de tirer des faisans de batterie lâchés à 100m d'eux. Ni du nombre de fois où j'ai éviter de justesse un troupeau de chevreuils paumés en partant au boulot, tout ça bien sûr toujours en période de chasse.

toska78 Euh... La principale cause de disparition de la perdrix, c'est pas les renards.

C'est la destruction de leur habitat (fauchage, arrachage des haies, monocultures) et la disparition des insectes (causes pesticides).

Je dis pas, il arrive que des renards mangent les perdrix, mais la nourriture principale des renards ça reste les petits rongeurs (et là, ça rend bien service aux agriculteurs!), tout leur mode de chasse est d'ailleurs orienté pour ce type de proies. Il débarrasse aussi des charognes et animaux malades, en passant. C'est impressionnant ce qu'un renard peut engloutir en mulots et campagnols, surtout en période de reproduction. Par la même occasion, le renard fait reculer la maladie de lyme, principalement transportée par ces mêmes rongeurs.

Donc pointer le renard du doigt en temps que nuisible, faudrait peut être arrêter à un moment donné. Il a été prouvé que la population de renards évoluait en fonction de la nourriture disponible. Quand il y a moins de nourriture, elle stagne puis recule. Pas besoin des chasseurs pour ça.

cymoril Les ensilages de mais étant faits et les mais grain étant en pleine récolte il est normal que tu vois des sangliers puisqu'ils en sortent ( à noter que le sanglier est chassable toute l'année donc rien à voir si tu en as vu un récemment).

Et on fait parti de la faune non ? Il leur faut bien un prédateur à ces bêtes là ?


Et je sais plus qui et @ cymoril il n'y a pas que en parc qu'on chasse le gros! Le lâchers étant interdit, ce que l'on trouve a la pelle dans nos champs dans certaines regions c'est bien du sauvage !

édit cavaleth, tu n'as rien démonté du tout de nos arguments vu la légèreté des tiens et vu le discours assez faible comportant des choses fausses durant tes précédents messages . Tu es anti chasse , c'est tout , il n'y a rien d'autre à dire, mais ne véhicule pas de fausse informations s'il te plait ...

gaby790


Certe il n y a pas qu'eux, je resume, mais bizzarement la ou il y a beaucoup de rapaces et renards, y a moins de perdrix etc ....
J'en ai vu l exemple chez moi ...
J avais plein de perdrix depuis que je vois des renards y en a moins ... car ils s attaquent au nids ect ...

chika18

Je crois que tu as tous dit ...