Les futures mamans de c.a - TOME 2

kasugaii Tu auras peut être plus de réponses sur le post des supers mamans ?!
Je suis complètement d'accord avec toi et curieuse de lire les réponses.
Mon mari, depuis qu'il a eu deux filles, pense aussi qu'il est plus difficile de sortir un garçon des stéréotypes...

Pour ce qui est du rose, Romain a pas mal de hauts roses, donc couleur de filles... Il en a plus que moi en tout cas du rose xD

justsmad kasugaii c'est vraiment intéressant comme conversation !
Je suis d'accord avec vous, il est plus difficile de faire sortir un garçon des stéréotypes.
Au sens où lorsqu'une fille fait quelque chose de traditionnellement destiné aux garçons ( veut devenir pompier, astronaute, mecano, jouer au foot ou autre ) on va très facilement se dire que c'est positif, super ... cela amène une notion de force à la petite fille.

A contrario, si un garçon demande une cuisine, a faire de la danse ou a s'habiller en glitter rose, J'ai l'impression que pour pas mal de gens cela " rétrograde" son statut de garçon.
En gros, les valeurs " garçon " renforcent tandis que les traits prêtes aux filles consistent plus en une régression pour un garçon.

Il y a donc encore du chemin a faire.

Par contre, je suis contre, mais vraiment contre cette utilisation que font certaines ( pas ici mais on voit beaucoup de ça sur des blogs sportifs ou autre ) du fille = garçon , sans distinguo.
Filles et garçons devraient pouvoir choisir leur carrière et être considérés et rémunérés de même manière. Par contre certaines se clamant féministes semblent même rejeter le fait d'être une femme.
Un exemple tout bête, c'est la vague haineuse qu'avait déclenchée Decathlon en sortant un modèle de sac de rando : un adapté aux femmes, un autre aux hommes. Ils se fait hier par des féministes.
Ils avaient simplement pris en compte la différence de morphologie . Le sac avait les mêmes fonctions dans les deux cas, simplement...ben oui nous les femmes avons une poitrine .
Nous devons être égaux mais il n'en demeure pas moins que nous sommes différents.
En natation, course a pied et autres, une femme aura la plupart du temps des résultats différents... c'est biologique et je trouve que renier ceci revient à ne pas accepter sa féminité. Et c'est dommage. Nous avons chacun des forces et des faiblesses , des différences ... d'où le intérêt de considérer plus l'individu que son genre .

Je l'ai vu lorsque Lisa s'est inscrite au foot. Chez les petits les équipes sont mixtes. Les entraîneurs ont expliques qu en grandissant il y avait une très nette différence de jeu ( après, cette différences vient elle du fait que les garçons apprennent a jouer en force et qu on va moins y pousser les filles? je ne sais pas ) .

bananne
Je rebondis là dessus car ça me fait penser à un truc.
En formation à l'école de police on avait des barèmes différents en sport en fonction du sexe. Perso j'ai trouvé ça normal car biologiquement les hommes et les femmes n'ont pas la même puissance musculaire (et ça explique pourquoi je rame plus que les hommes en développé-couché) mais la limite à cela c'est que les garçons petits gabarits se retrouvaient avec des barèmes et hauteurs homme alors qu'ils étaient pas beaucoup plus grand et épais que moi...
Du coup c'était pas très juste pour eux.

Je sors complètement du sujet du post, pardon

leolette : idem dans l'armée. Les barèmes ne sont pas pareils. Effectivement y a une histoire de puissance musculaire biologique MAIS, certains diront que sur le terrain, il n'y a pas de différence et je suis bien d'accord. Bon après, pour choper un 20 en course avec un barème de garçon, faudrait que je sois une machine de guerre en course ce qui n'est pas le cas mdr.

kasugaii : la conversation est fort intéressante. On essaye d'éduquer pareil avec du respect des deux côtés. Pour le moment Théophane est petit (pas encore deux ans) mais on lui inculque les bonnes valeurs. J'ai bénéficié d'une éducation "classique", un peu genrée (poupée barbies … mais action man et petites voitures aussi), pourtant depuis mes 7ans je voulais être officier dans l'armée de terre avec comme objectif St Cyr. Mes parents m'ont toujours poussée à faire ce que je voulais. Mon petit frère aimait danser, alors on lui apprenait des mouvements car il faisait déjà du karaté à côté. Ca lui a vite passé.
Bien que nous ayons eu des activités "filles" ou "garçons", mes deux frères sont très respectueux des filles (avec mes sœurs on s'en est particulièrement assuré haha), ils sont assez protecteurs mine de rien, ils ne dénigrent jamais les capacités physiques d'une nana, et ne font pas de "différence" dans un groupe que ce soit au sport ou en classe.
Sans être hyper féministe ou ne pas genrer (je me vois difficilement mettre une robe à Théophane et habiller très "garçon" Isaure), je pense que c'est par l'éducation que tout passe sans faire de lavage de cerveau. Les enfants reproduisent le modèle des parents. S'il n'y a pas de misogynie, de manque de respect, de dénigrement vis à vis des enfants ou de réflexions à la con "les petits garçons ça ne pleurent pas", je ne vois pas pourquoi ça finirait mal. Te bile pas pour ça hein :)

louisedek Alors je suis d'accord sur le fait que sur le terrain il n'y a pas de différence, cependant (enfin en gendarmerie c'est comme ça) les notations sur des exercices spécifiques (traction, abdos, pompes) je trouve ça bien de faire une différence homme/femme, parce que c'est quand même bien précis... Par contre, je trouve le PO bien plus représentatif de ce qu'on pourrait demander sur le terrain, et là avoir un barème identique me paraît plus logique.


bananne Ta pensée rejoint ce que je dis souvent, je ne veux pas l'égalité homme/femme mais l'équité ! Nous sommes de toute façon diffèrent, et c'est biologique,

bananne je ne m'étais pas posé la question du sport. Ma fille faisant de l'équitation western, fille et garçon, jument/hongre/étalons sont tous logés à la même enseigne lors des compétitions et tous mélangés. Il n'y a que l'âge et le côté pro/non pro qui séparent les catégories.

Idem dans le tir à l'arc dans les 2 clubs ou nous sommes allés. Et personnellement je trouve le tir à l'arc vachement plus dur physiquement que l'équitation. Vous voyez celle qui n'arrive pas à tendre la corde car elle a du caramel mou à la place des muscles

À la limite pour des sports individuels, je peux comprendre qu'on sépare. Par contre pour des sports collectifs, je me demande bien pourquoi en fait. Le rugby vu les chocs oui je vois bien , mais pour le foot, le hand où il n'y a normalement pas de contact physique je ne vois pas l'intérêt de séparer.

Ma fille aime jouer au foot. On a refusé. Pas pour une histoire de genre mais plus pour l'ambiance qu'on y a vu. Les parents au bord des terrains "mais vas y pètes lui les jambes" à un petit match du dimanche avec des gamins de 5-6 ans pas plus

Louisedek, oui il sera dans un environnement plutôt sain, (enfin de notre point de vue). Mais vraiment quand j'ai lu le poste sur la culture du viol, je me suis dit c'est pas possible que des nanas pensent que c'est aux filles de se montrer plus explicites quand elles ne veulent pas.

Je ne mettrais probablement pas de robe à mon fils, quoique si il demande un déguisement de la reine des neiges ou de la fée clochette et qu'il veut sortir avec, ça sera oui. Mais si je ne lui mets pas de robe c'est que je sais que la société n'est pas prête et cela serait très dur pour mon fils.

Pourtant il y a à peine quelques dizaines d'années c'était les robes aussi bien pour les petites filles, que les petits garçons. J'avais lu que la différenciation c'était faite avec la volonté de vendre plus de vêtements, et donc ce serait en lien avec la surconsommation. Ça me questionne aussi puisque nous sommes dans une démarche écologique /minimaliste.
Je ne veux pas rendre mes enfants sans genre. Ils ont un penis et une vulve. Par contre je ne veux pas les contraindre à un mode de vie du fait de leur genre.

Quand on a su que j'étais à nouveau enceinte, je voulais une fille. Premièrement a cause de la perte de notre petit ange l'année dernière, et aussi parce que je ne savais pas si je saurai faire. Mais je pense qu'il n'y a pas de hasard, et que si ce petit garçon est venu dans nos vies c'est aussi pour nous faire évoluer et nous apprendre des choses.

En tant que maman de petit garçon je ne trouve pas difficile dans mon rôle de maman de sortir du sexisme, par contre je trouve en effet que c'est plus difficile à faire passer pour normal en société.

Je m'explique : nous ne nous sommes jamais posé la question des vêtements / coiffures / jouets / couleurs de notre petit bonhomme. Par exemple il a entre autre des collants, leggings, il aime avoir des couettes ou bandeaux, il adore ses poupons et sa cuisine, son mobile était rose simplement car on trouvait le modèle joli... Bref on n'a pas de mal à sortir de l'opposition fille / garçon, mais alors vraiment ça ne nous effleure jamais l'esprit en prime intention de savoir comment est traditionnellement genré l'objet. C'est vraiment naturel pour nous.
En revanche on observe bien que cela sucite des réactions. Pas forcément négatives d'ailleurs, simplement les personnes soulèvent ces points comme des originalités ce qui va à l'encontre de notre habitude de les considérer comme normales.
Et je pense que pour notre petit bonhomme ça aura forcément un impact d'entendre 15000 fois "oh il joue à la maman", "oh c'est original sa petite couette pour un garçon !", "ah il aime bien jouer à la cuisine comme maman" même si l'intention est bienveillante. Sachant que dans ses repères familiaux... Il joue au papa avec ses poupons, cuisine comme maman ET comme papa, et se fait une couette comme maman ET comme papa. Donc les réactions en opposition / étonnement vis à vis de sa norme familiale emmeneront forcément à leur tour des questionnements et remises en question...

À nous de lui donner l'assurance et les armes ensuite.
Par contre j'avoue ne pas du tout avoir le crainte que ce soit un gros macho ou quoi dans le sens où notre schéma de couple est équilibré et qu'il est préservé de modèles tels que ça, et que son éducation fait qu'il serait immédiatement repris dans une telle intention... ça ne sera jamais un jeu d'imitation suscitant attendrissement ou rigolades du genre " ah ah ah c'est bien un mec ça" ou autre beauferies.

J'imagine que tout ces questionnements évolueront pour nous en même temps que lui mais je pars confiante .

looloutte : en parlant de cuisine mon mari m'a fait hurler de rire hier. Nous avons eu le type qui nous a posé une fenêtre (enfin double vitrage) et il fallait laisser secher les joints. Du coup il a dit à Pierre "et vous direz bien à votre femme de ne pas faire les carreaux dans les prochaines 48hrs" (fou rire) ce à quoi a répondu Pierre "ah bah ça ne risque pas d'arriver, ne vous inquiétez pas" (sous entendu que je ne fais jamais les carreaux ). Le pire c'est qu'il a insisté plusieurs fois. Je ne te raconte pas la crise de rire mais quand même, on vit dans un monde sacrément misogyne !

Vous me croyez si je vous dis que la sécu a perdu une seconde fois ma déclaration de grossesse ??

Je vais finir par être embêtée soit pour les remboursements soit pour les IJSS.

C’est rare que je râle mais là je suis un peu à bout de solutions...

Si vous avez des bonnes idées

ncquoum Ton gynéco ou ta SF ne peut pas te la faire en ligne ?

justsmad Non j'ai justement demandé à ma SF et puis à sa remplaçante que j'ai vue mercredi :/

ncquoum Ton médecin généraliste ?

justsmad c'est ma solution de repli, mais du coup elle ne va pas pouvoir mettre la date de l'examen prénatal initial ?

J'ai peur que si la date n'est pas l'initiale ils m'accusent d'avoir fait hors délais

edit : et je ne sais même pas si elle peut télédéclaré ceci dit, je demanderai

ncquoum Ce serait fort de café quand même alors que ça a été perdu deux fois ! Tu as des traces écrites avec la sécu sur le sujet ?
Je pense que dans le logiciel on peut rentrer une date de façon rétroactive. Mais je ne suis pas sûre... Tu devrais appeler la sécu pour leur demander quoi faire afin de ne pas être pénalisée !