Les jem un jeu de massacre ? pétition ici http://k6.re/BDiGa

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Powlet

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Posté le 22/09/2018 à 14h05

Hello
Je suis désolée mon post n'a pas d'autre objectif que de râler

Je trouve que le spectacle des JEM est triste, on y voit des innovations toujours plus improbables pour martyriser les chevaux du rollkur, des postures invraisemblables pour le haut niveau...

Bref voilà j'ai râlé :)

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Édité par powlet le 11-11-2018 à 09h47

Silasol

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Posté le 23/09/2018 à 14h37

cavalierevendee En soit, il n'y a pas de mors trop dur c'est la main du cavalier qui le rend dur ou pas. En cross, oui souvent les chevaux ont des embouchures plus sévères. Les cavaliers ont besoin d'être très précis et de se faire écouter du cheval, c'est leur vie à tous 2 qui est en jeu. il ne faut pas oublier qu'ils évoluent sur du fixe, avec de la vitesse, sur des obstacles parfois très techniques et dangereux. Mais ils les montent aussi avec bcp de fluidité c'est ce qui leur permet d'aller au bout sans forcer.

Cavalierevendee

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Posté le 23/09/2018 à 14h59

silasol et corleone je suis entièrement d'accord avec vous.
Mais je pense qu'une seule muserolle sur un cheval très éduqué devrait être suffisant…
J'ai mentionné le cross, ce n'était peut être pas le meilleur exemple (mais c'était pour parler de l'entrave du souffle…) mais voir la même chose dans les centre équestres, sur des concours club etc, c'est triste.
A croire que c'est une "mode", on veut faire comme les cavaliers pro qui eux, ont peut être des justifications qui tiennent debout...

Powlet

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Posté le 23/09/2018 à 15h02

silasol éternel débat mais inventer des disciplines dangereuses pour justifier des embouchures et enrênements sévères c'est un problème, on fait complètement passer notre plaisir avant l'attention pour les chevaux

Lenahaha

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Posté le 23/09/2018 à 16h02

Sur l'utilisation de la bride, il y a quand même un truc qui me choque profondément.
C'est quoi ce délire de renes de bride tendue?
A quel moment on garde un tel contact constant sur une rene tendue?

Et les biceps qu'ils doivent avoir. Les bras toujours contractés avec 30kgs au bout.
Plus besoin d'aller a la salle avec ça.

C'est a des années lumières de ce que j'ai appris. Une discipline où l'on fait corps avec sa monture, où on arrive a une telle harmonie que le cavalier s'efface.

Ce que je vois, ce sont des cavaliers qui s'agitent, des chevaux qui expriment un mal-être visible, des cavaliers en conflits avec leurs montures. Et surtout, des chevaux dénaturés. On dirait des pantins, c'est d'un moche.

Je ne comprend pas comment on peut apprécier le spectacle. Surtout quand on est cavalier! Enfin je sais pas, même avec un minimum de connaissance, on voit que rien ne va.
Pourtant, je vois régulièrement passer sur Facebook des reprises avec des commentaires émerveillés. Et des propriétaires qui reproduisent ça a la maison. Et ce ne sont pas des gamines, ce sont des adultes. Qui a coté de ça semble pourtant apprécier leurs chevaux. Ils ne se rendent pas compte que leurs chevaux subissent cette équitation?

Enfin, je sais pas. Mon monde de bisounours n'arrive pas a comprendre comment on a pu en arriver là alors que ça aurait dû être la plus belle des discipline équestre.

Édité par lenahaha le 23-09-2018 à 16h05



Powlet

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Posté le 23/09/2018 à 16h34

lenahaha ah mais ils théorisent complètement le fait d'avoir les rênes méga tendues, j'ai regardé un stage avec une internationale de dressage (je sais plus son nom) elle expliquait à l'élève que le cheval devait "tirer sa charrette", en gros pour eux il n'y a que quand le cheval tend ses rênes et met toute la force de son arrière-main dedans que le dos bosse.

Brax

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Posté le 23/09/2018 à 17h08

cherchour
Je n'ai que son livre "Cavaletti, dressage et saut". Je l'aime beaucoup! Je le rouvre régulièrement pour m'inspirer

Lenahaha

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Posté le 23/09/2018 à 17h19

powlet

C'est vraiment a des années lumières de ce qu'on m'a apprit et c'est bien la première fois que j'entend (enfin, que je lis) ça.

Moi et ma force de mollusque, on voudrait monter comme ça qu'on ne pourrait pas.
Etre toujours en tension, monter en force, physiquement, c'est juste pas possible.

Si j'avais voulu me battre, je ferais de la boxe, pas du cheval.

En fait, mon esprit n'arrive pas a comprendre comment on peut prendre plaisir a pratiquer ce type de monte. Toujours aller contre sa monture et pas avec, ça doit être épuisant.

Quand j’étais môme et qu'un cavalier n'aimait pas le dressage, on disait c'est dommage, blablabla, la base de tout, blablabla ...
Alors que demain, mon gamin me dit "j'aime pas le dressage" (pur j'entend), bah ça sera pas une grande perte.

Édité par lenahaha le 23-09-2018 à 17h21



Powlet

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Posté le 23/09/2018 à 17h26

lenahaha je suis totalement d'accord avec toi, mais ils s'appuient sur des théories biomécanique (je ne sais pas d'où ils les sortent) pour justifier cette équitation

Limbecile

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Posté le 23/09/2018 à 17h44

lenahaha Jsuis tellement d'accord avec toi... le bonheur de ma vie quand justement mon jeune de tient tout seul sur quelques foulées !

Idem, j'ai pas de bras et j'ai pas envie de tirer... il tirera toujours plus fort que moi!

Silasol

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Posté le 23/09/2018 à 17h46

cavalierevendee non ce n’est pas une mode, en fait les chevaux de complets sont très suivis au niveau de la préparation et des épreuves. Le matériel utilisé c’est pareil. Si une embouchure devait entraver la respiration du cheval elle ne serait pas utilisée. chaque seconde compte , il faut au contraire, éliminer tous éléments susceptibles de le gêner. La récupération et la forme du cheval est fondamentale ds cette discipline. Sinon ils ne prennent pas le départ (enfin chez les civilisés).

Une très belle photos de mister k, montre la liberté qui peut être laissée au cheval par son cavalier (un suédois) sur un gros saut :

En CSO photo de l’embouchure utilisée par une jeune cavalière en Pro1 GP 140 (elle réalisera un très joli tour à 4 points sur un parcours très fautif : peu de SF):
Donc en réalité , il y a un peu de tout sur les terrains de concours mais c’est surtout l’utilisation faite des choses qui est importante.

Corleone

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Posté le 23/09/2018 à 17h49


powlet a écrit le 23/09/2018 à 15h02:
@silasol éternel débat mais inventer des disciplines dangereuses pour justifier des embouchures et enrênements sévères c'est un problème, on fait complètement passer notre plaisir avant l'attention pour les chevaux

Je pense que tu t'es mal exprimée, car je doute qu'on ai inventé une discipline juste pour dire "Comme ça on pourra utiliser ce mors-là !"

Pour reprendre le cross, qui est l'une des discipline les plus dangereuses, ça vient de l'équitation militaire et des épreuves auxquels cavaliers et cheval se soumettaient pour confirmer le dressage de la monture, sa bravoure, son efficacité etc.
Ça a évolué d'année en année, évidemment. Mais même encore au début des années 2000, si ne ne dis pas de bêtises, le CCE comprenait l'épreuve du routier avant le cross en lui-même. Donc aucune invention pour justifier de harnachement...

Powlet

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Posté le 23/09/2018 à 17h54

corleone ce que je veux juste dire c'est qu'aucune discipline ne justifie des embouchures de torture. Si les cavaliers en ont besoin c'est qu'il y a un problème avec les exigences demandées

Silasol

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Posté le 23/09/2018 à 18h06

powlet après je sais pas que te dire là dessus, je comprends tout à fait que l’on puisse ne pas aimer la compétition. Certes, le cross c’est dangereux mais mon cheval (le dernier en fait) lui y prenait bcp de plaisir. Pour lui c’est la grande éclate le cross. Et c’est un cheval qui s’ennuie vite. Si tu ne le sollicites pas un peu sur des choses qui l'intéressent il se démotive complètement. Sa nouvelle cavalière me le confirme aussi, il n’est vraiment bien ds ses pompes que lorsqu’il peut s’exprimer.

Lutecetje

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Posté le 23/09/2018 à 18h09

powlet La dangerosité du cross réside dans les obstacles fixes. Même sur une club 3 si ponpon se prend les pieds dans le tronc et se retourne sur toi tu peux mourir.
C'est d'autant plus dangereux qu'on est sur des grandes galopades et donc le cheval peut être une peu grisé par cela.
Pourtant ponpon est le plus gentil cheval du monde que tu ne montes que en mors simple et en sans mors.
Mais il aura quand même fini sur le dos de Micheline.

Un moment d'inattention pour un cheval ça arrive, mais bon si du coup tu as pas le temps de reprendre comme tu l'avais prévue et/ou que tu es obligé de reprendre bien plus fort avec ton mors simple faisant mal au cheval au passage, avoir un embouchure un peu plus dure n'est pas plus mal je trouve. Surtout si 99% du temps tu l'utilises de façon très légère.

On ne va quand même pas supprimé la discipline sous prétexte qu'elle est dangereuse. A ce rythme là autant ne plus monter à cheval.

Powlet

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Posté le 23/09/2018 à 18h09

silasol ah non mais moi je n'ai pas de problème avec la compétition, j'aimerais beaucoup faire du complet d'ailleurs. Ce qui me chiffonne c'est à partir du moment où tout est permis pour gagner !
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