Les jem un jeu de massacre ? pétition ici http://k6.re/BDiGa

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Powlet

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Posté le 22/09/2018 à 14h05

Hello
Je suis désolée mon post n'a pas d'autre objectif que de râler

Je trouve que le spectacle des JEM est triste, on y voit des innovations toujours plus improbables pour martyriser les chevaux du rollkur, des postures invraisemblables pour le haut niveau...

Bref voilà j'ai râlé :)

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Édité par powlet le 11-11-2018 à 09h47

Powlet

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Posté le 23/09/2018 à 23h41

lenahaha mais par curiosité, tu montes toujours le même cheval ou tu en montes plusieurs ?

Lenahaha

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Posté le 24/09/2018 à 00h23

powlet

J'en monte plusieurs, j'en ai 4 actuellement et je monte aussi ceux de ma prof. Pendant 3 ans, elle m'a aussi confié un cheval de proprio (une américaine qui avait laissé son cheval en France).
+ les poneys de club a remettre dans le droit chemin ... Je tombais tout le temps au début
Je débute aussi tout les jeunes.

J'ai toujours eu plusieurs chevaux "au travail" en même temps.
Comme dit mon père, il y a de la place dans le camion, autant qu'il soit plein quand on se déplace, ça ne coûte pas plus cher.

Le premier poney qu'on m'a confié, j'avais 11 ou 12 ans donc ça ne date pas d'hier. J'en ai eu une bonne dizaine depuis je pense + les miens.

Cavaliereseule

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Posté le 24/09/2018 à 07h36

lenahaha je ne veux pas entrer dans le débat " l'équitation est un sport ou pas " parce que j'en ai suffisamment pris dans la gueule ces derniers années. Mais il me semble que la position en équilibre nécessite un minimum d'abdo. Qu'il ne suffit pas d'être assise et de suivre le cheval, il faut aussi travailler les cuisses, les ouvrir (sans mauvaise pensée). Garder son bas de jambe fixe...etc

Alors oui, je pense qui si tu ne trouve pas physique de monter à cheval c'est parce que ça fait un bout de temps que tu montes et que les muscles que cela travail (prouvé scientifiquement) sont habitués chez toi. Mais 1) évidemment l'équitation ne fait pas un corps de rêve mais à le mérite d'entretenir une bonne forme physique. Tout dépend de la manière dont on la pratique, et que ce soit physique ne veut pas dire en chier avec un cheval mal dressé. 2) Si même les cavaliers se mettent à renforcer les clichés sur l'équitation (et ce n'est pas le seul) on ne va donc jamais arrêter de faire souffrir ceux qui doivent être confrontés à la connerie humaine. Le harcèlement (peut importe dans quel milieu) ça existe et j'en ai vu de nombreux cas avec des cavaliers.


Pour ma part aussi ce n'est que mon avis. De manière générale il y a différentes manières de monter à cheval (plus ou moins sportive) et toutes sont bonnes tant qu'elles respectent le cheval.

Cavaliereseule

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Posté le 24/09/2018 à 07h49

powlet d'ailleurs ce qui me dérange c'est que si c'est pareil les JO que les JEM...mais mon dieu quelle image on va donner de notre sport

Urbanlegend

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Posté le 24/09/2018 à 07h51

corleone

Avant les parcours étaient plus aérés, plus sautants aussi (des gros obstacles massifs, avec des grosses barres bien lourdes).

Maintenant il suffit d'effleurer la barre pour la faire tomber. Les obstacles sont vides, du coup les chevaux n'ont plus ce recul naturel qu'ils pouvaient avoir avant grâce au côté imposant des obstacles.

Les chevaux, grâce à la génétique sont de plus en plus bons. Et pour les départager on est "obligé" de passer par là.

Cavaliereseule

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Posté le 24/09/2018 à 07h52

lenahaha mais encore une fois, évidemment que les tablettes ne vont pas venir avec que du trot assis (le temps de pratique rentre aussi en compte) mais ça permet de garder une bonne forme physique et d'entretenir son corps sans évidemment finir body buildé.

Cavaliereseule

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Posté le 24/09/2018 à 07h53

lenahaha pourtant c'est ce que m'ont toujours dit les moniteurs (même il y a pas mal d'années !) !

Corleone

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Posté le 24/09/2018 à 08h00

silasol


Citation :
Et les chevaux avant ? Ben non franchement je les trouvais tout aussi bon, voir plus qu'aujourd'hui et davantage en santé. Bon, maintenant j'ai eu la chance d'avoir connus de vrais cracks donc peut être que mes souvenirs déforment la réalité.

Oulah, je n'ai pas du tout écrit ça Relis m'a question, je parle uniquement du physique des chevaux, du sang et de la puissance.

On a l'impression de voir des bulldozer parfois en CSO, des chevaux bourrés de force, qui pourraient balader leur cavalier quand ça leur plaît, mais qui ne le font pas grâce au saucisson.
Quand on regarde d'ancien parcours où reprises de dressage, on a l'impression de voir des chevaux plus légers, plus maniables, moins puissants en mode bulldozer.
En gros, avant on avait des guépards, aujourd'hui on a des gros lions

C'est l'impression que j'en ai, d'où mes interrogations. Je sais que le sang allemand est prisé, et ce sont justement de bons gros bébés.



Pour la discussion sur le physique, je pense que lenahaha veut dire qu'on a pas besoin de se battre avec son cheval, que la seule fatigue physique que nous devons avoir est la notre parce que mine de rien, ça secoue toujours un peu là-haut ^^
J'ai monté des chevaux aux boutons, je n'avais pas mal aux bras, pas mal au dos, je n'étais pas crevée à cause d'un cheval lourd avec bouche en béton et sur les épaules, mais du fait d'avoir travaillé de manière intensive.

powlet : justement, la description de lenahaha est celle dont nous avons parlé sur ton topic et qu'Isa Danne avait confirmé.
Dos droit : plutôt dos soutenu
Serrer les homoplates et gonfler la poitrine : non, simplement relever le port de tête, tenir son dos mais garder sa souplesse et son liant, ouvrir les épaules et le reste suivra naturellement et simplement.

Powlet

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Posté le 24/09/2018 à 08h08

corleone dans mon esprit épaules ouvertes ou serrer les homoplates c'est à peu près la même chose :)
Mais sinon je ne pense pas que ce soit la position dont on a parlé, notamment parce que le bassin ne suit pas le mouvement dans la position du balancier global. Et le bassin n'est pas en antéversion mais la position peut donner l'impression d'une légère cambrure, qui n'est rien d'autre que la courbe naturelle.

Ncquoum

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Posté le 24/09/2018 à 08h25


lenahaha a écrit le 23/09/2018 à 21h55:

Rien qu'a mon niveau quand je sortais en ponam (ça ne me rajeunit pas ...).
Je me souviens de tour avec des quadruples et une spa dans la combinaison. Des parcours avec 16 ou 18 sauts.


Je rebondis là dessus pcq on a le même âge a peu près, je suis sortie en ponam aussi de mes 10/12 ans à mes 17 ans, je n'ai jamais vu de quadruple ni de tour à 18 sauts...

Au mieux, sur le cross tu pouvais faire 4 refus, le 5eme était éliminatoire ! Mais en cso pas de quoi dire que la discipline a fondamentalement changé !

Sur la hauteur je ne sais pas non plus, je n'ai plus le nez dans le circuit poney aujourd'hui

Marie_chichi

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Posté le 24/09/2018 à 08h33

Je suis en sous-marin, je ne résiste pas à l'envie de partager mon fil Facebook...
A priori, même la rédaction ne voit pas où est le problème de prendre une telle photo en illustration. Remarque, elle a le mérite de montrer à quoi ressemble le CSO aujourd'hui... on finira par tuer notre sport.

Cherchour

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Posté le 24/09/2018 à 08h45


lenahaha a écrit le 23/09/2018 à 22h14:
@powlet

J'ai pas d'abdos et pourtant, j'ai quelques kms de trot assis au compteur.
C'est peut-être dure aux début mais quand on sait, en quoi c'est difficile?
Mais ça, c'est l'apprentissage. Donc forcement, faut que le corps s'habitue. Mais ensuite?
Vous trouvez ça physique? Si oui, va falloir faire un peu plus de trotting sans les pédales. Pour justement ne plus trouver ça physique.



Pour ma part on voit mes abdos, et je fais peu de sport à coté du cheval.
J'ai eu fais de l'escalade au collège. Juste je marche régulièrement. Et depuis quelques années je fais une séance par semaine en plus de l'équitation : renforcement musculaire, footing ou natation.

Mais j’ai une amie qui était toujours perturbée de voir que j'avais des abdos alors que je ne faisais "pas de sport" (si de l'équitation). A l'époque je ne faisais rien d'autre.

Badmonster

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Posté le 24/09/2018 à 08h56

Oui enfin abdos pas abdos ça ne dépend pas que de l'équitation, mais de comment notre corps est fait, de la génétique, de l'alimentation...

Si on prend la définition du Larousse, "Ensemble des exercices physiques se présentant sous forme de jeux individuels ou collectifs, donnant généralement lieu à compétition, pratiqués en observant certaines règles précises." L'équitation rentre dedans...

Alors c'est pas le sport le plus intensif, surtout quand on est habitué, mais en général la motivation pour faire de l'équitation dépasse le simple brûlage de calories ! Et c'est quand même une activité qui demande de conserver son équilibre sur quelque chose de mobile, donc forcément il y a un petit travail de gainage.

Lucie44300

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Posté le 24/09/2018 à 09h00

cherchour idem adolescente. Avant la puberté o' voyait clairement mes abdos. Et c'était uniquement du au cheval. Aujourd'hui mon corps en garde la trace mais le gras est venu se mettre dessus. ^^

C'est un sport physiquement quand on ne le pratique plus assez au final.

Corleone

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Posté le 24/09/2018 à 09h37

marie_chichi
Ils n'avaient pas mieux, comme photo ??

Ce qui me titille souvent, aussi, c'est le "Machin champion du monde"... Peu courants sont les titres "Machin et Trucmuche de la Butte champions du monde"... Ça me donne toujours l'impression malaisante que le cheval est un outil au même titre qu'une raquette de tennis et que c'est le cavalier qui fait tout. Bah ouais, mais si le cheval ne saute pas, le cavalier ne sera sûrement pas champion....

Je trouve que ça contribue à dénaturer le cheval, à le percevoir comme simple outil et non un véritable compagnon. Ça n'est peut-être pas le cas des champions en question qui remercient régulièrement leurs chevaux, mais dans la tête de ceux qui lisent, les mots ont leur importance et ici le cheval est complètement oublié.

Si demain on dit que Cizeron est champion de patinage, Papadakis fera sûrement la tronche. Comme le patinage en couple, l'équitation se fait à deux....


powlet : on ne va en effet pas reprendre la discussion sur ce topic, mais on ne parle ici pas d'antéréversion. :) on suit les mouvements, mais sans pousser dans la selle, ça doit rester naturel.
Je trouve qu'il y a une différence d'action entre ouvrir les épaules et sortir la poitrine, même si le résultat peut être le même selon la morpho des cavaliers.
Par exemple, pendant des années mes profs m'ont dit "Redresse toi comme si un fil tenait ta tête et sort ta poitrine" résultat, j'ai fini cambrée et je penchais toujours en avant car je montrais bien mes boobs, mais le dos ne suivait pas du tout.
Et un jour on m'a dit "Tient ton dos en serrant tes abdos, ouvre tes épaules, regarde devant " : je me suis magiquement redressée naturellement et sans cambrure, car ce sont ici les épaules qui travaillent et non la poitrine qui part vers l'avant.

Au pire, essaye sur une chaise en suivant les termes employés par mes profs, tu verras la différence d'interprétation, et donc hélas, de position.

Édité par corleone le 24-09-2018 à 09h38



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