Les jem un jeu de massacre ? pétition ici http://k6.re/BDiGa

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Powlet

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Posté le 22/09/2018 à 14h05

Hello
Je suis désolée mon post n'a pas d'autre objectif que de râler

Je trouve que le spectacle des JEM est triste, on y voit des innovations toujours plus improbables pour martyriser les chevaux du rollkur, des postures invraisemblables pour le haut niveau...

Bref voilà j'ai râlé :)

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Édité par powlet le 11-11-2018 à 09h47

Corleone

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Posté le 25/09/2018 à 12h07

badmonster
Je parlais surtout des médias. Je trouve que dans beaucoup d'articles, le cheval est relégué à un outil, et non au compagnon du cavalier.
Genre comme lorsqu'on dit que Schumarrer a gagné avec Ferrari.

Bien sûr que le cheval s'en fout, mais ça contribue, je trouve, à l'image du cheval outil dans l'esprit des gens.

Expar

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Posté le 25/09/2018 à 12h09

cavaliere94

Bon, j'ai pris le 1er article qui ressortait avec "guêtres postérieures interdites"...

http://www.leperon.fr/Sport/Saut-d-obstacles/Guetres-posterieures-le-reglement-FEI-doit-evoluer-d-urgence

Silasol

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Posté le 25/09/2018 à 12h42

C'est vrai que c'est gonflant à la longue toutes ces dérives de matos., il serait plus simple d'établir une liste de ce qui est autorisé et tout le monde s'y tient, avec contrôle avant d'entrer en piste. En CCE, c'est ce qu'ils font du moins pour le dressage. Il y a une liste de mors autorisés, chacun choisit ds celle ci celui qui lui convient sinon il se fait disqualifier. Cela a le mérite d'être simple. Et puis niveau juge, c'est plutôt le contraire de ce qui se passe en dressage. Les montes en bride sont souvent moins bien bien notées que celles en filet simple. Donc, j'ai du mal à comprendre pourquoi c'est si difficile de faire évoluer les choses alors qu'a priori la plupart sont d'accord sur le principe.

Cavaliere94

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Posté le 25/09/2018 à 12h46

expar D'accord merci, mais ducoup en quoi le fait d'avoir une protection serrée provoque cette réaction à ce moment du saut ?

Badmonster

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Posté le 25/09/2018 à 14h57

ça serre et ça pince le tendon pendant le saut, du coup, de gêne et de douleur le cheval projette les postérieurs.
C'est nul. C'est interdit, enfin, chez les jeunes chevaux, chez les amateurs et la FFE et la FEI devraient se bouger un peu plus pour pour interdire ça complètement. Là aux JEM dans le premier tour de la CDM, on a même vu quelques chevaux s'arrêter, sûrement à cause de ça ou d'une préparation plus que limite, ils sentent qu'ils vont pas couvrir, on les force à être super respect, ben ils préfèrent s'arrêter.

Il y a des contrôles des guêtres en plus en sortie de piste ! Mais comme ces guêtres ne sont pas interdites, parce que, bien réglées, elles ne sont pas nocives, c'est une protection. Le problème, c'est le serrage excessif. Et pour contrôler ça... Les guêtres doivent être "souples", "pas trop serrées"... Super, c'est hyper objectif, c'est pratique pour le stewart ça... Du coup ça n'avance pas. Donc tant qu'elles ne seront pas supprimées complètement..

Après il y a des cavaliers et des gens dans le haut niveau qui râlent et tentent de faire bouger les choses, mais vu que beaucoup vivent du commerce des chevaux et que les guêtres postérieures trop serrées peuvent rendre un cheval un peu plus attractif ( en terme de performance, et de côté démonstratif ), ben on va dire que tout le monde ne se bouge pas des masses non plus.

Le problème c'est qu'aujourd'hui les obstacles sont moins massifs qu'avant, il y a moins de barres, elles sont plus délicates, plus légères, les fiches sont quasiment plates... Les obstacles incitent beaucoup moins au respect. Et si le cheval effleure la barre elle tombe, et surtout un cheval qui se néglige un peu, qui touche à peine du sabot la barre, il ne va même pas la sentir.
Alors je ne dis pas qu'il faut repasser à des grosses barres en bois bien carrées hein Faut garder ce matériel qui évite de blesser les chevaux, mais peut-être revenir sur des profils d'obstacles un peu plus sautants.

Cavaliere94

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Posté le 25/09/2018 à 16h29

D'accord je savais pas ! J'ai vu tellement souvent de chevaux faire ce mouvement à l'époque ou Equidia existait encore

C'est ridicule d'en venir à devoir interdire des protections censées justement protéger le cheval ..

Oui c'est vrai, les commentateurs ont d'ailleurs parlé de ça à un moment (les obstacles moins imposants et les barres qui tombent facilement)

Silasol

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Posté le 25/09/2018 à 21h27

badmonster je crois qu'il faudrait juste mettre un mec (un officiel) à l'entrée de piste qui a pour mission de scratcher les guêtres, comme ça pas de souci. Et ils mettent une liste de modèles autorisés.

Powlet

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Posté le 25/09/2018 à 21h47

Du coup les appli miment les compet' ça donne pas envie !

Badmonster

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Posté le 25/09/2018 à 21h48

Ils mettent les guêtres avant d'entrer en piste. Et imagine si le mec met mal une guêtre, qu'elle se barre et au mieux gêne le cheval au pire lui fait peur et il se blesse... Je pense pas que les cavaliers et les propriétaires vont laisser un stewart gérer l'équipement.

Powlet

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Posté le 25/09/2018 à 22h31

Au cas où il y en a qui ne comprendraient pas pourquoi on râle


Powlet

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Posté le 25/09/2018 à 22h35

Je me pose une question quand même, est ce qu'il y a un endroit où les dresseurs modernes ont répondu aux critiques (légitimes) des classiques? Je veux dire,elles sont écrites où leurs théories? J'ai beau lire plein de livres je les trouve nulle part

Corleone

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Posté le 25/09/2018 à 22h38

powlet
C'est qu'ils n'en n'ont pas ?





Il y a Pia Munck...

Silasol

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Posté le 25/09/2018 à 22h46

badmonster oui ben écoute vu qu'ils en profitent pour tricher, je pense qu'un gars "compétent" est tout à fait capable de vérifier la tension d'un protège boulet surtout s'ils n'autorisent qu'un système de fermeture en scratch. Puis vu que les barres sont très légère aujourd'hui c'est pas ça qui va blesser le cheval. En complet, les chevaux passent par une vérif. veto avant d'être autorisé à prendre le départ de l'épreuve suivante, ben la ils font la vérif. de la pose du matos ! Je vois pas où est le problème surtout que c'est là que certains en profitent pour de la triche, donc contrôle avant d'entrer en piste. Et si ça leur plaît pas ...ben ils n'y vont pas, ils font autre chose.

Edit : et comme ça, ça renouvellera un peu les cavaliers, sélection naturelle, tous ceux qui sont pas capables de monter avec du matos normal ...exit ! Bye au suivant. Je m'inquiète pas du tout pour eux, ils seront tout à fait capables de s'adapter à leur nouvel environnement de travail. Un bon coup de pieds ds la fourmilière par moment c'est salutaire. Cela permet de répartir sur de bonnes bases et après tout le monde se met au diapason.
Et pareil pour le dressage, pour tout dire je trouve rien de magnifique à ceux qu'ils mettent en haut du panier. Si, Dujardin j'aime bien, bcp de précision ds ce qu'elle fait, c'est ce qui me plait principalement.
Le reste ...ma foi....il faudrait peut être changer les grilles de jugement.

Édité par silasol le 25-09-2018 à 23h02



Badmonster

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Posté le 25/09/2018 à 22h49

Mais il y a déjà des contrôles. Mais personne ne voudra qu'un stewart mette les guêtres, si elle se barre ou glisse et fait peur au cheval ou le fait trébucher... Puis ils vont pas un mettre un bonhomme devant chaque box pour être prêt à mettre les guêtres quand le groom prépare le cheval.

Il y a déjà un contrôle des guêtres, mais comment on définit trop serré ? Comment on mesure la tension des lanières des guêtres ?

Powlet

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Posté le 25/09/2018 à 23h05

corleone fascinant, je suis sur son groupe Facebook je suis comme ça

Par contre malheureusement je ne comprends rien :D il y a cette vidéo qui a l'air intéressante mais j'ai fait espagnol en deuxième langue...
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=128547853879282&id=100001722045522
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