Les jem un jeu de massacre ? pétition ici http://k6.re/BDiGa

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Powlet

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Posté le 22/09/2018 à 14h05

Hello
Je suis désolée mon post n'a pas d'autre objectif que de râler

Je trouve que le spectacle des JEM est triste, on y voit des innovations toujours plus improbables pour martyriser les chevaux du rollkur, des postures invraisemblables pour le haut niveau...

Bref voilà j'ai râlé :)

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Édité par powlet le 11-11-2018 à 09h47

Ladygodiva

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Posté le 24/09/2018 à 13h15

corleone pas d'accord.
Parce que c'est l'humain qui décide de tout.
La compétition n'est pas organisé par les chevaux.

Si un jour on dit que Cizeron est champion du monde de danse, Papadakis fera la tronche si c'est dit officiellement et qu'elle est toujours sa partenaire.
Parce qu'ils sont deux à prendre la decision de concourir.

Alors, je préfère qu on donne le nom du cavalier et celui du cheval mais je ne sais pas si le cheval y attache de l'importance

Corleone

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Posté le 24/09/2018 à 13h44

ladygodiva
C'est que je vois ça comme une victoire collective, en fait. Sans le cheval et ses capacités, le cavalier aura beau tout faire, il n'ira pas plus loin que de l'Amateur.

Pour moi, ça rejoint l'interview de Livio que j'ai postée: le cheval fait comprendre les choses au cavalier qui prend les décisions adaptées, c'est un parcours qui se fait à 2 et pas tout seul en mode "Comme je décide, j'agis sans me préoccuper de toi". Et du coup ces titres d'articles me gênent, car le cavalier n'est pas seul.

Encore sur ce cross des JEM, il y a cette image du cavalier qui a un cheval complètement rôti, il arrive sur le burghley, on voit bien que les moteurs sont coupés mais le cavalier fait tout de même sauter son cheval.
Résultat, bah ils se sont tous les deux emplaffé dans le burghley, et heureusement aucune casse.

Et le suédois au CSO qui a fait strike à chaque obstacle avec son cheval cuit. Il a eu beau décider, bah pas de moteur pas de saut.

Ladygodiva

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Posté le 24/09/2018 à 13h53

corleone dans ce cas, il faudrait deux médailles ? Une pour le cavalier et une pour le cheval comme les couples en danse pour reprendre ton exemple avec C/P?

Ah ce serait sympa mais plus d'équitation aux JO encore plus vite que prévu

Ender

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Posté le 24/09/2018 à 14h06


ladygodiva a écrit le 24/09/2018 à 13h53:
@corleone dans ce cas, il faudrait deux médailles ? Une pour le cavalier et une pour le cheval comme les couples en danse pour reprendre ton exemple avec C/P?

Ah ce serait sympa mais plus d'équitation aux JO encore plus vite que prévu


Ils n'ont pas de plaques ?

Liverpo0l

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Posté le 24/09/2018 à 15h33

Tout comme ender, je pensais que le flot était pour le cavalier et la plaque pour être fixée à la porte du box du cheval, ou dans la sellerie par exemple... ou alors qu'elle revenait au propriétaire du cheval.

Silasol

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Posté le 24/09/2018 à 17h34

Alors, pareil que ladygodiva si il y a un truc qui m'énerve c'est le fait de mettre tjrs le cavalier en avant et pas le cheval.
Un concours club que j'avais bien aimé : chaque cheval avait droit à quelque carottes à sa sortie de piste, quelque soit sa prestation. Une initiative sympa pour eux.

Ladygodiva

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Posté le 24/09/2018 à 17h36

ender la plaque c'est mignon mais ce n'est pas une médaille olympique, mondiale ou européenne.

Ender

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Posté le 24/09/2018 à 18h32


ladygodiva a écrit le 24/09/2018 à 17h36:
@ender la plaque c'est mignon mais ce n'est pas une médaille olympique, mondiale ou européenne.


Et si la plaque représente une médaille olympique, mondiale ou européenne, ça te va ?

Brise_du_louet

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Posté le 24/09/2018 à 19h09

silasol

Par chez moi il y a pas mal de concours qui donnent une pomme/carotte à la fin du tour, toutes épreuves confondues !

Badmonster

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Posté le 24/09/2018 à 19h12

Le cheval il en a rien à faire de la plaque... À mon avis, les carottes que doivent donner les grooms les intéressent plus

Je vois pas pourquoi vous dites que le cheval est pas mis en avant... Dès qu'on suit un peu l'équitation, on sait qui a gagné avec tel ou tel cheval. Et puis là, l'Allemande qui a gagné, Blum, oui, elle a bien monté, mais c'est clairement pas la meilleure cavalière engagée, et une grande partie de sa réussite vient de sa jument, et tout le monde sait/ dit qu'Alice est fantastique et a fait un super championnat.

C'est dommage cela dit qu'il n'y ait plus la finale tournante. En plus de voir l'équitation de chaque cavalier et ses capacités d'adaptation, ça permettait de voir comment étaient les chevaux montés autrement, c'était passionnant.

Et souvent quand on regarde sur un média spécialisé, pendant le tour les commentateurs parlent du cheval, quelles sont ses origines, ses naisseurs, qui le montait avant, quel est son tempérament, ses spécificités...

Frédéric Cottier, cavalier médaillé olympique et chef de piste a une belle expression, il dit que le cavalier interprète son cheval.

Édité par badmonster le 24-09-2018 à 19h16



Etoiledu40

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Posté le 24/09/2018 à 19h25

Une discipline que je trouve top au niveau des résultats, c'est la voltige. Le longeur à une médaille, et le trio est mentionné et ça c'est top.

Je suis la première frustré que dans ma discipline (l'attelage) mon groom ne soit mentionné nulle part alors que sans lui je ne pars même pas sur une épreuve, au même titre que le longeur en voltige.



Sinon, pour les mors, on trouve de tout et heuresement.

En dressage, je crois que la bride est obligatoire, mais heuresement, on voit des cavaliers l'utiliser peu et bien (Karen Tébar notamment).


Sortant moi-même en international et dans une discipline ou parfois on prend le mors en sécurité plutôt que le confort du cheval, je comprends que des fois on utilise de smors durs en sécurité.

Je pars en mors simple (baucher tout de même) après plusieurs années d'entrainement et donc une fois que mon poney y est prêt musculairement, mais aussi sur une seule épreuve, en marathon, parce qu'il reste à mon écoute voyant le potentiel danger. Sur la mania (équivalent du cso) je m'y risquerai même pas, on partirait au suicide tous les deux. Il est bien embouché, avec un pessoa, seul moyen d'avoi run minimum de contrôle, et encore j'ai seulement la direction, je me fait trimballé tout le long. Bref, tout ça pour dire que si on connait pas l'histoire on peut pas juger. Même si on voit clairement de l'abus dans certain cas.


Après, ces JEm ne sont pas représentatif dans le sens où les meilleurs étaient absents. Et je trouve super interessant de voir le cso surtout, où des nations absentes du très haut niveau ont l'oppotunité de sortir sur ces épreuves au moins une fois, de s'y confronter et de grandir. C'est une chance pour eux. Le niveau en 3* du complet est pour moi logique, surtout quand on voit que seul 20 à 40 chevaux peuvent aligner du 4* sur très peu de nations.

Silasol

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Posté le 24/09/2018 à 20h48

badmonster c'est pas faux ce que tu dis, de plus en plus les cavaliers mettent leurs chevaux en avant mais moi ce qui me plairait de voir par exemple au JO, c'est un podium composé de 3 mecs/nanas avec 3 chevaux et la médaille autour du cou du cheval et pas 3 mecs/nanas sur un podium avec 3 chevaux derrière qui attendent pour le tour d'honneur. Et d'ailleurs, ce serait plus normal de dire tel cheval est médaillé d'or avec son cavalier bidule. Ce serait plus juste, selon le bel adage : " un cheval sans son cavalier reste un cheval, un cavalier sans son cheval est un piéton".

Édité par silasol le 24-09-2018 à 20h49



Badmonster

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Posté le 24/09/2018 à 21h36

Oui enfin s'il faut faire monter les chevaux sur un podium en plus de faire sans faute ça va compliquer les choses

Et puis dire que le cheval est médaillé... S'il n'est pas de la nationalité du cavalier, ça va compliquer l'attribution de la médaille

Moi je trouve que c'est chipoter un peu, franchement, personne ne nie ou ne minimise l'importance du cheval

Powlet

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Posté le 24/09/2018 à 22h09

Personnellement je m'en fiche un peu de savoir qui va sur le podium, je préférerais juste qu'ils les respectent davantage :)

Totox

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Posté le 24/09/2018 à 22h17

Moi je le vois le respect....

Et je crois que certains devraient regarder le haut niveau ailleurs qu'a la tele

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