Du pas actif en extérieur.

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Elysia

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Du pas actif en extérieur.
Posté le 03/10/2018 à 17h36

Hola !

J'ai un 4 ans en pause depuis 3/4 semaines : j'ai eu une entorse à la cheville, et lui vient de voir dentiste et ostéo.
Bref, ça ne peut selon moi pas lui avoir fait de mal ! Il commençait à bosser vraiment tip top (il progresse TRES vite, j'ai souvent peur d'en demander trop), mais comme nous n'avons pas d'objectifs concrets (pas de compet ni rien) un break et petit check up santé n'étaient pas un problème.

J'aimerais reprendre le travail progressif, nous sommes adeptes de l'extérieur au moins une fois par semaine (il n'est monté que deux fois par semaine + une séance à pied)... Et quoi de mieux que le pas actif pour le souffle, cardio et refaire le dos.

Je suis dans une région avec peu voir pas du tout du tout de dénivelés...

Bref, mon souci c'est que je n'ai encore pas réussi à obtenir un pas actif convenable avec lui... Il va à son rythme (un peu plus de 5km/h, j'aimerais obtenir 6km/h pour le moment), ne manque pas de mise en avant (transitions d'allures ok, moins performantes DANS l'allure mais ça reste un 4 ans... Ca se travaille !). Mais c'est surtout au pas que la variation d'amplitude/rythme est plus difficile. Sur quelques foulées ça va se faire, mais au-delà on "câle", et je ne veux pas avoir à le pousser tout le temps.

Auriez-vous des idées d'exercices en carrière ou en extérieur, pour donner un rythme plus entrain au pas de mon Poney, qu'il finisse par aller chercher sa foulée, et ce sur la distance ?

Majong

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Posté le 03/10/2018 à 18h20

Si tu ne veux pas le pousser, je ne vois qu'une chose, le mettre dans une situation ou il a envie d'avancer
Par exemple partir avec un copain qui a une plus grande foulée : il devrait accélérer naturellement pour ne pas se faire distancer.
Tu pourrais aussi monter à cru (si il a un bon dos et qu'il aime bien, peut-être qu'il se sentira plus détendu et pressera le pas, enfin ça ça dépend des poneys ^^)
sinon tu peux le faire marcher la ou il l'habitude de trotter ou galoper, mais dans ce cas ça reste sur de relativement courtes distances.
la première solution me semble la pus facile, et la plus potentiellement efficace

Elysia

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Posté le 03/10/2018 à 18h28

majong Alors non le copain avec plus grande foulée devant, ça a l'effet complètement inverse. Ca a tendance à le blaser complètement et il reste à la traine sauf à le marteler de coups de talons....

Bref, c'est encore pire que seul !

Quand bien même j'ai arrêté de sortir avec des chevaux : ça ne respecte absolument pas ses allures naturelles (il n'a pas un trot ni un galop à la traine, se laisse plutôt bien empoter et va bien de l'avant à ces allures) et ça le met complètement sur la gueule à vouloir le laisser suivre, jusqu'à se blesser.

Monter à cru, je préfère pas, ça reste un très jeune avec un dos de jeune... Et marcher là où on galope/trotte d'habitude, vu qu'on ne fait jamais rien au même endroit (sauf sur une petite ligne droite en sortie de forêt) je sais pas s'il ferait la différence.

Gobi

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Posté le 03/10/2018 à 18h43

elysia

5 km/h pour un poney c'est pas si mal non ? Surtout qu'à cet âge, ils sont parfois encore un peu sur la réserve. Moi ce qui marche le mieux avec mes ponettes, c'est : les transitions inter allures en début de ballade pour les rendre dispo et les motiver (arrêt, pas , trot reculer en sautant ou pas une allure...) , les allongements sur le chemin du retour.

Majong

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Posté le 03/10/2018 à 18h49

elysia
he ben alors je peux pas t'aider ^^ j'ai pas d'autres idées

Chika18

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Posté le 03/10/2018 à 19h16

Rien à voir mais qu'as tu utilisé pour comme appli/appareil pour calculer son rythme classique de 5km ?

Sinon moi pour le mien j'ai commencé en balade sur un tracé défini de forcer un peu l'allure, puis petit à petit j'ai agrandi la distance demandé.

En fait un peu comme si tu faisais un trotting sauf qu'au lieu du trot du augmente la vitesse du pas. D'abord pas trop long puis de plus en plus.

En carrière travailler l'allongement et le rassemblé.

Et sinon même s'il n'y a pas beaucoup de dénivelé chez toi, si tu trouve ne serait-ce qu'une côte, tu la monte et la descend plusieurs fois.
Une amie avait fait ça avec un seau de carotte en haut, tu descend en prenant le temps de poser tes pieds, tu monte en poussant et carotte, tu redescend... une fois que le cheval à compris qu'en haut de la pente y a la carotte, il a tendance à forcer l'allure de lui-même.

Elysia

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Posté le 03/10/2018 à 19h30

gobi L'idéal quand même pour bosser un peu "pour de vrai" c'est plus près des 6km/h. Là plus de 10min pour faire un seul km, ça fait quand même pas très vite xD

Elysia

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Posté le 03/10/2018 à 19h34

chika18 je prends le bête runtasctic ^^

La seule pente qu'il y a près de chez nous doit faire 20m de long, et fort fort en pente lol ! (puis sur une route qui plus est avec une très mauvaise visibilité)
Bref, pas idéale...

Pas mal l'idée d'avoir une boucle pré-définie et d'en varier le temps de parcours...

Chika18

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Posté le 03/10/2018 à 19h43

elysia La boucle prédéfinie il n'y avait que ça qui marchait avec Baroudeur. Parce que du coup une fois qu'il a compris que c'est là qu'on pousse un peu le rythme, il le faisait de lui-même et je n'avais plus qu'à prolonger le chemin.

Par contre du coup j'ai commencé assez tôt, juste après la route qui sort de ma pension (5-10 min de pas) car c'est là que je monte à cheval quand je pars en balade.

Au début je partais plus loin mais c'est plus difficile de.leur faire forcer le pas plus tôt que plus longtemps je trouve.

Du coup je procédais comme ça.
Départ tranquille comme pour les balades montées histoire de chauffer le moteur, zone de pas soutenue, zone plus cool, zone de pas soutenu, zone plus cool... petit à petit je rallongeai les zones de pas soutenue sans modifier le point de départ de la suivante, jusqu'à ce qu'à terme tu fasse tout ton tour en pas soutenue.

Bon là j'ai lâché l'affaire donc il rame de nouveau du cake, mais ça avait bien fonctionné pour le mien.

Couagga

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Posté le 03/10/2018 à 22h40

J'ai toujours entendu dire que le pas était l'allure la moins améliorable par le travail.
Autant on peut optimiser la qualité du trot et du galop autant le pas naturel d'un cheval à peu de chance d'évoluer.
J'avoue qu'avec le temps, je me rallie plutôt à cette constatation.
A l'achat d'un cheval, il est important d'évaluer ses allures naturelles et notamment son pas et son impulsion naturels qui seront des éléments déterminant car peu modifiables.

Si dans le cas présent, le pas naturel de ce cheval est court et manque de vélocité, il est peu probable qu'il en change

A moins qu'il n'y ait un souci ostéo qui entrave sa locomotion, je ne suis pas certaine qu'il y ait de solution.

Chika18

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Posté le 03/10/2018 à 22h42

couagga Sans gagner grand chose, on peut tout de même gagner un peu plus de "nia" je dirait dans le pas.

Couagga

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Posté le 03/10/2018 à 23h08

chika18

nia ?

Sincèrement, mon expérience n'a fait que confirmer ce que me disaient mes enseignants ou des cavaliers expérimentés. Tu peux éventuellement améliorer un peu le déroulé du geste... et encore, pas pour tous et pas de façon significative, mais l'amplitude de la foulée et la vélocité... pfffioou... Je ne sais pas si ce n'est pas lié à l'orientation de l'épaule et la longueur des segments des membres qui ne sont pas modifiables. Contrairement aux postérieurs sur lesquels on peut agir en modifiant l'orientation des hanches dans le travail, ainsi que la ceinture abdominale qui va permettre l'avancée et la levée...
Vraiment le pas, c'est l'allure la moins influençable Celle sur laquelle il faut être le plus vigilant à l'achat d'un cheval si on a des attentes.

Expar

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Posté le 03/10/2018 à 23h08

couagga

Oui, mais là, on est dans la recherche du pas qui "mange du km", histoire d'avoir un bon cheval de rando/balade. Et ça s'obtient aussi par le travail, parce que ne faire que 20 km dans la journée, la rando ne mènera pas loin...

elysia

Concernant l'âge, je ne saurais quoi te dire, je ne sais pas si c'est trop tôt ou pas. Perso, je m'attacherais aussi à faire attention à son équilibre d'abord, puis exiger le vrai bon pas qui avance après.

Est-ce qu'il apprécie la récompense "vocale" ou pas ?

Parce que je pense que la façon de faire de chika18 est pas mal. Tu n'es pas tout le temps en train de le pousser, donc pas de danger de le blaser.
Par contre, balade avec des objectifs définis sur le travail et ce que tu veux obtenir, genre ce chemin dans ce champs => on demande le pas de rando qui avance, récompense, dès qu'on l'obtient (donc voir ce qui motive ton cheval), et petit à petit augmenter la distance parcourue avec le pas recherché. Le tout entrecoupé de trot et de galop pour garder la variation dans le travail. Aussi utiliser les pauses brouting si tu as des endroits sympas pour ça. Comme ça, on pousse le pas et quand on arrive, récompense immédiate... et ça motive pour la fois d'après.

Je ne sais pas si tu as un des livres de St Vaulry, elle décrivait aussi une sorte de "contrat" à passer avec le cheval, mais je ne me rappelle plus trop comment. Le but étant d'avoir un cheval qui marche, trotte, galope) à l'allure demandée, sans intervenir tous les 4 matins.

Sinon garde en tête, la fréquence, la répétition est plus efficace pour un jeune. Donc si tu arrives déjà là, à 4 ans, à obtenir un changement d'amplitude dans l'allure, c'est très bien. Et même si c'est une foulée, il faut récompenser. Si tu sais que ça se dégrade au bout de 3 foulées, ne les dépasse pas, attends un peu avant de demander plus de foulées. Par contre, demande des 2-3 foulées allongées assez régulièrement avec grosse récompense quand c'est bien fait.
Ensuite, pour le reste, il va falloir patienter, c'est un bébé, il doit finir de grandir pour trouver son équilibre avec toi sur le dos, et ça, ça prend un peu de temps.

Elysia

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Posté le 03/10/2018 à 23h09

couagga Les cavaliers d'endurance entraînent essentiellement au pas actif, et sont souvent bien au-delà du 6km/h...
Je doute que naturellement et sans travail, la vitesse de croisière d'un cheval au pas soit si rapide ? Surtout que les PsAr sont des petits chevaux, certes avec plus d'amplitude que mon teckel, mais ce ne sont pas des SF d'1m70 non plus.

Couagga

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Posté le 03/10/2018 à 23h14

elysia

c'est une qualité de départ. Un cheval qui a une bonne qualité de pas sera performant, un cheval qui n'a pas de pas n'en n'aura jamais plus que ce que la nature lui a donné à la base.

Les bons chevaux d'endurance ont du pas à la base.

Donc, si naturellement, le cheval dont il est question n'a pas d'empan dans cette allure, il va être quasi impossible de lui en faire gagner.

Chika18

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Posté le 03/10/2018 à 23h16

couagga
la "niak" désolée l'ordinateur a retiré une lettre, sans doute voulait-il se faire un pendu

Et oui comme expar le dit, je parle de la recherche du "pas de rando", un pas dynamique et actif à l'inverse du pas de croisière qu'ils ont tendance à prendre naturellement en balade.
Après si son cheval est déjà au pas de rando et qu'elle veut améliorer celui-ci, effectivement la marge de manoeuvre n'est pas ouffissime.
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