Du pas actif en extérieur.

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Elysia

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Du pas actif en extérieur.
Posté le 03/10/2018 à 17h36

Hola !

J'ai un 4 ans en pause depuis 3/4 semaines : j'ai eu une entorse à la cheville, et lui vient de voir dentiste et ostéo.
Bref, ça ne peut selon moi pas lui avoir fait de mal ! Il commençait à bosser vraiment tip top (il progresse TRES vite, j'ai souvent peur d'en demander trop), mais comme nous n'avons pas d'objectifs concrets (pas de compet ni rien) un break et petit check up santé n'étaient pas un problème.

J'aimerais reprendre le travail progressif, nous sommes adeptes de l'extérieur au moins une fois par semaine (il n'est monté que deux fois par semaine + une séance à pied)... Et quoi de mieux que le pas actif pour le souffle, cardio et refaire le dos.

Je suis dans une région avec peu voir pas du tout du tout de dénivelés...

Bref, mon souci c'est que je n'ai encore pas réussi à obtenir un pas actif convenable avec lui... Il va à son rythme (un peu plus de 5km/h, j'aimerais obtenir 6km/h pour le moment), ne manque pas de mise en avant (transitions d'allures ok, moins performantes DANS l'allure mais ça reste un 4 ans... Ca se travaille !). Mais c'est surtout au pas que la variation d'amplitude/rythme est plus difficile. Sur quelques foulées ça va se faire, mais au-delà on "câle", et je ne veux pas avoir à le pousser tout le temps.

Auriez-vous des idées d'exercices en carrière ou en extérieur, pour donner un rythme plus entrain au pas de mon Poney, qu'il finisse par aller chercher sa foulée, et ce sur la distance ?

Gobi

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Du pas actif en extérieur.
Posté le 04/10/2018 à 10h24

Pour avoir fait pas mal de travail en extérieur (où le pas rapide et délié est quand même très apprécié) pour il est clair que ça s'améliore. peut-être pas dans les mêmes proportions que les autres allures mais tout de même.

Peut-être associe-t-il le pas à l'allure où il est limite en pause ? Pour moi les transitions sont vraiment intéressantes car elles le maintiennent attentif.

La-rowane

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Posté le 04/10/2018 à 10h33

Attention quand même à ne pas accélérer la cadence du pas ? Je pense que c'est là où Couagga voulait en venir : faire accélérer ça va déséquilibrer ton loulou, qui risque de "courir".

A terme ça risque de donner un cheval pas très serein et peut-être provoquer des désagréments, y compris vétos/ostéos puisqu'en déséquilibre il a risque de ne pas assez engager et donc d'abimer le dos.

L'idée serait donc d'augmenter l'amplitude et donc là, ne pas pouvoir aller plus loin que ses possibilités physiques à le faire...

Mouffu

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Posté le 04/10/2018 à 11h16

je ne sais pas si cela a été proposé, mais avec mon trottou, c'était un exercice que me faisait faire mon coach.
c'est a dire, travailler les différentes allures du pas en commençant par un tout petit pas puis un pas normal, puis plus rapide. et bien, au fur et à mesure, le pas devient plus rapide et délié :)

Gobi

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Posté le 04/10/2018 à 11h58

en lisant l'idée des carottes, je pensais à la canne à pêche acvec une carotte au bout ...


Sinon, en extérieur le pas sur des longues distances peut être endormant, continuer à mobiliser reste une piste intéressante je trouve (transitions, déplacements latéraux, cercles...)

Couagga

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Posté le 04/10/2018 à 12h20

Accélérer le pas, le rendre plus rapide ce n'est pas l'améliorer
Le risque c'est d'avoir un cheval qui précipite. Un cheval qui précipite = fatigue, déséquilibre sur les épaules.

Je répète, si le cheval à une bonne orientation de l'épaule, que la base du geste est là, il suffit "juste" de l'inciter à exploiter son potentiel. Il en a sous le pied mais s'économise. Donc le travail ne sera que le révélateur de son potentiel.
Mais, si le cheval n'a pas un bon pas à l'origine, il n'y aura pas d'amélioration nette. En plus en selle c'est désagréable dans la durée un pas court et précipité. Normalement l'équitation est sensé respecter les dispositions physiques du cheval et lui procurer une gymnastique qui le préserve tout en le faisant progresser. Donc chercher à avoir un cheval dans un rythme d'allure qui n'est pas le sien, engendrera toujours une addition plus ou moins salé à moyen ou long terme
Surtout si c'est pour obtenir cela sur des longues distances.

Couagga

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Posté le 04/10/2018 à 12h23

la-rowane

Absolument

La-rowane

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Posté le 04/10/2018 à 12h25

couagga Pour une fois que je ne suis pas à côté de la plaque

Chika18

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Posté le 04/10/2018 à 12h38

Oui donc la question est bien là, lorsque ton cheval marche il traine les pattes par flemme ou il a déjà un bon pas ?

Parce que dans mon cas il était juste sur la réserve donc je lui ai appris à avoir un pas franc et optimal pour lui.

Quenzohaf

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Posté le 04/10/2018 à 15h32

Je n ai pas lu toutes les réponses , donc ça a peut être déjà été dit .

Mais je pense que certains chevaux ont naturellement une grande amplitude de pas avec un rythme régulier , qui leur permet d avoir ce qu on appelle un bon pas .
D autres non . Ces derniers vont peut être s améliorer un peu avec du travail , mais ne seront pas transformés .
Et mise à part sortir avec un copain qui envoie du pâté , je ne vois pas trop . Du travail sur des barres au sol peut être ?
Et sinon , marcher , marcher , marcher .... l encourager et le féliciter dès qu îl est dans la bonne allure .

Je suis passée de 4 à 5,5 voir 6 km/h pour le mien . Mais ca m a pris du temps . Mais je n ai jamais réussi passer le 6 km/h sans tomber dans la précipitation .
A côté de ça , je monte un cheval de presque 19 ans dont le rythme de croisière est à 7 kl/h . Et tu sais quoi ?
C est galère .... quasiment personne n arrive à suivre son rythme . En plus il pousse bcp des postérieurs et c est fatiguant

Gobi

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Posté le 04/10/2018 à 16h46

couagga

un cheval peut avoir des potentialités et ne pas les exploiter. Aucune allure ne peut être améliorée au delà des limites physiques du cheval je pense. Après la souplesse, la disponibilité, l'envie, ça se travaille. C'est plus dans cette idée que je dis qu'on peut améliorer une allure. Maintenant il est clair qu'avoir un pas dynamique et couvrant, ce n'est pas précipiter pour obtenir une allure piquée, heurtée ou/et déséquilibrée.

Gobi

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Posté le 04/10/2018 à 16h50

c'est brax je crois qui disait qu'elle avait amélioré ses km/h en multipliant les sorties. Je pense aussi qu'il faut plus que tout qu'il y prenne du plaisir.

Brax

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Posté le 04/10/2018 à 17h16

gobi
Oui exactement!
Au début il était lent, peu sûr de lui, il marchait mais sans vraiment trouver son rythme. Ce n'est plus du tout le cas maintenant. Il a gagné confiance en lui, il connait ses limites, il sait ce que je vais lui demander et s'adapte en conséquence. Il sait s'adapter au contexte de la balade et il a vraiment trouvé le rythme qui lui convient.
Il n'a pas le même rythme sur un petit tour pépère (genre tour du village de 3 km) et sur une balade de plus de 10 km.
Sur le petit tour, il est lent (mais pas mou, si je mets les jambes pour trotter, il répond parfaitement), il se met en pause, il prend vraiment ça comme un moment de détente.
Quand on fait un grand tour, il est plus attentif et plus allant MAIS il ne précipite pas. Je peux faire 20 km aux trois allures, si je le laisse se gérer il ne sera pas fatigué au retour à l'écurie, mais il ne se traîne pas pour autant.

Elicendi

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Posté le 04/10/2018 à 17h19

toi seule peut savoir s'il a un pas qui traîne, ou si c'est vraiment son pas habituel

mon cheval fait du 5km/h quand il glandouille mais il peut gagner des MA en TREC

sauf que la MA c'est sur 150 mètres et pas sur toute une balade

on ne peut pas améliorer la qualité du pas, mais on peut améliorer sa vitesse

déjà par la condition physique: s'il est musclé et endurant, techniquement, ça devrait aider (et avec 2 séances par semaine il est en mode repos) donc si tu augmentes la fréquence et l'intensité de tes séances, tu pourrais gagner des km/h

il faut aussi vérifier les pieds: un cheval qui a un peu mal au pieds peut être sur le frein (est-ce qu'il marche plus vite si tu es dans le sable, par exemple?)

tu peux aussi vérifier la selle: à son âge il grandit, une selle un peu serrée pourrait limiter l'amplitude des épaules (a t-il le même pas en liberté ou en longe?)

enfin, il y a l'habitude: si tu l'habitues à marcher plus vite, ça peut s'arranger: au début en demandant un peu (c'est comme une demande de départ au trot: la demande doit être légère et la réaction immédiate), puis de plus en plus longtemps

et effectivement le plaisir: comment lui donner envie, de l'énergie? je sais que mon cheval est lent sur les chemins aux alentours de l'écurie parce qu'il s'ennuie, mais en forêt il avance à fond parce que c'est plus rare!

si tu t'intéresses à Parelli, connaître la horsenalitie de ton cheval aiderait à savoir comment faire: un LBE qui glandouille, c'est qu'il s'ennuie, il faut le distraire, un RBI il a peut être un peu peur, il faut le rassurer

Couagga

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Posté le 04/10/2018 à 22h09

gobi

On peut améliorer la locomotion des postérieurs par l'abaissement des hanches.
On peut améliorer très moyennement la locomotion des antérieurs parce qu'on a aucun impact sur l'obliquité des épaules.

Au trot et au galop la poussée des postérieurs et l'abaissement des hanches permet d'alléger la charge sur les épaules. On a donc pas mal de latitude pour transformer ces 2 allures sautées. Au pas, pas de temps de suspension, pas de prise en charge des épaules par les hanches à la même mesure que dans les 2 autres allures. On ne pourra donc pas obtenir le même degré de transformation.

Augmenter la vitesse du pas, ce n'est pas augmenter sa qualité. C'est juste augmenter la vitesse du cheval sans améliorer sa locomotion. Et à contrario, la lenteur de l'exécution permet de travailler la qualité. Donc demander plus de vitesse va à l'encontre de la recherche d'assouplissement.

Il s'agit juste d'une mise en garde car à vouloir à tout prix transformer cette allure peut transformable, cela peut nuire à la bonne gymnastique du cheval.

Bref, tout ça pour dire que ce n'est franchement pas l'allure la plus évidente à travailler et rarement celle qui progresse le plus.

Gobi

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Posté le 05/10/2018 à 12h07

couagga

la question n'est pas seulement de svaoir quelles sont les limites de cette amélioration mais que faire pour permettre au cheval de montrer, d'exprimer au maximum les qualités de son pas. Sur un 4 ans je pense que la marge de manœuvre peut-être importante SI il semble éteint dans cette allure. Il ne s'agit pas de lui demnader des choses qu'il n'est pas en mesure de faire mais bien de lui apprendre qu'il peut s'exprimer avec un cavalier sur le dos.
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