Elevage orienté vers le bien-être

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Patooo

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Elevage orienté vers le bien-être
Posté le 17/10/2018 à 12h35

Bonjour à tous,

depuis plusieurs années maintenant j'aimerais devenir propriétaire,
je ne suis pas pressée pour trouver ce que je recherche :

je souhaite commencer cette aventure le plus tôt possible dans la vie de mon quadrupède, je recherche donc un poulain, enfin surtout un élevage qui a la même vision que moi du respect et de l'élevage des chevaux

- élevage pro ou amateur peu m'importe, je souhaite que les poulains jeunes vivent et soient élevés dans des prés (pas rentrés au box), élevés en troupeau c'est à dire qu'il n'y est pas que des jeunes de la même années ni que des mères avec eux, j'aimerais un peu plus de mixité pour son éducation

- si l'étalon peut vivre avec ces juments et/ou hongres c'est un gros plus, je cherche des montes naturelles

- une connaissance et un suivi des parents choisis (éviter au maximum la consanguinité, les mêmes courants de sang qui se croisent), (savoir s'il y a des naviculaires, ou autre maladies dans les lignées ect)

- je cherche une future monture pour faire du CCE (à niveau amateur)

si vous connaissez ce type de personne qui attendent des naissances pour 2018 ou 2019, je veux bien leur contact

merci, bonne journée !

Valerio

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Posté le 18/10/2018 à 13h30

patooo je crois que zaccharie.z partage ta vision des choses, à voir.

Patooo

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Posté le 18/10/2018 à 15h43

ramboderetz vous avez bien compris ma recherche

anemone47 effectivement votre philosophie d'élevage m'interesse, je vous contacte par MP

Oui je "connais" l'éleveuse de Zacharie, je suis en contacte avec elle, j'attends ces naissances de 2019


solei2 idem je suis déjà en contacte avec l'élevage du Coisel

Édité par patooo le 18-10-2018 à 16h33



Patooo

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Posté le 18/10/2018 à 15h49


leorion a écrit le 18/10/2018 à 01h40:
d'accord avec plusieurs intervenants.
Je pense que tu te fais une fausse idée des élevages qui utilisent l'insémination, d'une part.


Ce n'est pas une fausse idée que je me fait, je pense connaître les avantages de l'IA (et en aucun cas je ne l'ai critiqué) simplement à l'heure actuelle dans mon projet, je suis à la recherche d'une autre alternative
Qui existe je le sais, mais qui est moins répandue

Édité par patooo le 18-10-2018 à 16h33



Shalam

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Posté le 18/10/2018 à 16h15

L'info ayant été transmise à l'intéressée, je me permets d'éditer mon message afin de ne pas polluer le sujet.

Édité par shalam le 18-10-2018 à 16h47



Leorion

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Posté le 18/10/2018 à 22h59

patooo

ben dis donc, tu donnes vachement envie de t'aider dans ta recherche....
ma première envie serait plutôt de t'envoyer paître, parce que les je-sais-tout comme toi, j'en ai vu d'autres, et je déteste les idées toutes faites sans argumentation derrière.

Tu as des objectifs, ma tu n'es pas cohérente envers cela. Quelle différence, vu depuis le poulain, s'il est conçu en IA ou en monte naturelle? En prime, les bons étalons, les bons pères pour le sport, sont rarement disponibles en monte naturelle, encore moins en liberté. Donc bon, je dis pas que c'est pas trouvable, je dis juste que pour qqn qui recherche un poulain sans être une grande habituée des achats, tu te colles des énormes bâtons dans les roues....

Patooo

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Posté le 19/10/2018 à 01h37

leorion

Mon commentaire juste au dessus pour toi n'avait aucune once de méchanceté ou d'agression, mais bon

Peut-être que je me colle des bâtons dans les roues mais ce n'est pas parce que tout le monde fait comme ça que je ne dois pas me poser de questions sur d'autres alternatives et en chercher d'autres même si cela me complique la vie. Cela prendra le temps que ça prendra mais j'essaie de vraiment trouver cela peut-être que dans 6 mois je reviendrai te voir en te disant que tu as raison et que j'abandonne cette idée

Dans ma vie je fais des choix qui ne sont pas dans le commun des mortels de la société actuelle, j'ai l'habitude que cela dérange que cela questionne et que l'on veuille me faire changer d'avis et que l'on expose des arguments en faveur de ce que je ne souhaite pas mais ce n'est pas grave bien que j'entends les arguments de chacun je reste pour le moment dans mon "utopie"

Crinsdorphee31

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Posté le 19/10/2018 à 07h35

patooo donc tu n'as absolument rien compris à ce que te disent les gens depuis le debut... PERSONNE sur ce sujet n'a ete derrangé par ta démarche et PERSONNE n'a essayé de te faire changer de point de vue !

Décidément tu as le cerveau un peu étriqué... Quant à ta vision comme quoi tu serait un etre supérieur au 'commun des mortels'... ça laisse songeur... je pense que meme si j'avais le poulain que tu cherches je ne te le vendrais pas !

Quand on a un animal et d'autant plus un cheval il faut s'adapter à lui, et tu est bien trop rigide pour ça...

Myriamm

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Posté le 19/10/2018 à 07h45

crinsdorphee31
Même si la première réponse refroidit un peu, faut pas déformer ses propos pour l'enfoncer. Elle n'a jamais dit qu'elle se croyait supérieure au commun des mortels, juste que ses choix sont différents. Ça n'a rien de prétentieux, c'est juste une constatation qu'on peut facilement vérifier avec ses critères et objectifs plutôt compliqués à concilier

Ecuriessaglini

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Posté le 19/10/2018 à 07h47

crinsdorphee31 Tu te prends la tête pour rien. Au fond je partage ton avis mais visiblement elle n'est pas si arrêtée puisqu'elle suit ou est en contacte avec certains élevages qui partagent une envie de bien être (tout comme une majorité d'eleveurs) sans respecter forcément les critères rigides exposés ici.
Et pour ce qui est d'un élevage en particulier, ça n'aura peut être pas échappé à certains habitués de CA, la personne qui le tien n'a aucune souplesse dans les idées ni avec les gens, pourtant elle ne respecte pas non plus tout ce que souhaite patooo malgré une vitrine alléchante.
Précision, je ne parle pas d' anemone47 pour qui j'ai un profond respect, je vous laisse retrouver la mémoire

Patooo

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Posté le 19/10/2018 à 10h32

crinsdorphee31 Pourquoi es-tu encore là si je te gonfle ?

Quand tu me dis que des élevages comme je recherche il n'en existe pas, d'une c'est sympa pour ceux qui existent. De 2, tu cherches quoi en me disant ça ?
Ce n'est pas parce que TU n'en connais pas, qu'il n'en existe pas.

Enfin si tu comprends rien à ce que je raconte, là personne ne peut faire quelque chose pour toi, si tu as un complexe d'infériorité c'est ton problème, ce n'est pas parce que j'utilise le terme 'commun des mortels' que je me place au dessus, faut revoir un peu tes définitions. Merci myriamm d'avoir compris cela et ce que je voulais dire !

Flara

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Posté le 19/10/2018 à 11h31

Mais c'est fini d'attaquer ainsi les gens qui répondent et ne vont pas dans ton sens? Un peu de courtoisie svp! tu n'as pas posté une annonce, mais un message sur un forum de DISCUSSION. Ne viens pas te plaindre que les gens donnent leur avis.

Pour ma part, je partage les avis exprimés dans leur majorité par les éleveurs qui savent de quoi ils parlent. Le jour où tu géreras des juments, poulains et étalons, tu réaliseras que mettre tous les chevaux ensemble à l'année ce n'est pas le royaume des bisounours.

Zaccharie.z

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Posté le 21/10/2018 à 11h13


gobi a écrit le 18/10/2018 à 12h08:
Par exemple zacharie recherche un certain nombre de choses proches de tes critères mais pas sûre qu'il y ait un réel "troupeau"


gobi Il est vrai que je n'ai pas encore de troupeau "à l'année" Toutefois, il y a un troupeau durant toute la saison de monte, pouvant aller jusqu'à 5 ou 6 juments ensemble, Zachari avec, et les poulains. Ensuite, après quatre à six mois de pension chez moi, les juments repartent chez elles et Zachari reste avec sa jument Mais donc la notion de troupeau, d'intégration et d'équilibre durant la saison de saillie est bien là.

Je suis sur le point d'acheter une autre poulinière, et d'en prendre une en confiage. Cela me fera trois juments à domicile, puis quatre quand ma Welsh Cob sera en âge de faire des poulains.

Je compte avoir en tous quatre juments : ma KWPN, une SF, ma WD et, à voir, soit une Highland, soit une PRE. Ainsi, j'aurai au moins une fois par an, en faisant un roulement avec les juments pour éviter qu'elles enchaînent les poulains (à moins que la gestation les embellissent vraiment, cela va de soi qu'il faut savoir les écouter et comprendre leurs besoins), un poulain Zangersheide et un poulain AES (issu d'un croisement soit WD, soit HIGH ou PRE pour un physique plus rond).

Sinon, voici à quoi ressemble la vie de Zachari à la belle saison, en attendant que je puisse acheter mes autres juments :) Sur la vidéo, la baie était arrivée la veille au soir et la Camargue venait d'arriver ce matin-là.

Bigbang

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Posté le 21/10/2018 à 17h03

patooo T’as l’elevage du Coisel qui ont des étalons qui vivent avec leurs juments. C’est des origines SF, les étalons n’ont pas été sortis en compet par contre. Les poulains sont soit CSAN (anglo normand = SFO) soit AES. Origine manhattan semilly x diamant de semilly pour un étalon, et baloubet du rouet x eyken des fontenis pour l’autre.
Je viens de voir une annonce de vente d’une pouliche sur FB

Édité par bigbang le 21-10-2018 à 17h06



Labonnepoire

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Posté le 24/10/2018 à 11h15

anemone47

anemone47 a écrit le 18/10/2018 à 13h04:
@labonnepoire Je réagis spécialement sur votre commentaire teinté d'idéalisme et qui occulte (par une inexpérience bien compréhensible ) les faits techniques impliqués dans ces choix.

Je n'ai évidemment pas tous les éléments en main, techniques/pratiques notamment puisque, à mon grand regret, je n'ai encore jamais été sur le terrain. Or on a justement la chance ici de pouvoir échanger avec des personnes qui au contraire en ont une grande expérience, comme vous et c'est très instructif.
Si j'ai la chance de pouvoir monter mon petit élevage un jour, je serai sûrement obligé de renoncer à certaines de mes valeurs pour des raisons pratiques, financières ou autres. Mais ce sera à regret et je pense que je chercherai toujours une solution pour concilier respect des besoins naturels du cheval d'un côté, et sport, équilibre financier, sécurité et progrès génétique de l'autre.


anemone47 a écrit le 18/10/2018 à 13h04:
comme on vous l'a déjà répondu , un étalon ne fait pas dans la même saison insémination et monte naturelle pour des raisons de réglementation sanitaire , ensuite on ne passe pas comme çà un même étalon d'un type de monte à un autre et certainement pas dans les mains de n'importe qui , un étalon habitué à la récolte sur le mannequin devra se réhabituer ou se rééduquer à la monte naturelle et parfois ce n'est pas possible pour des raisons comportementales ou des raisons physiques.

J'ignorais effectivement que cumuler plusieurs types de monte au cours de la même saison était interdit, même si la difficulté à passer du mannequin à la MM à la ML m'avait traversé l'esprit.

A vrai dire, je pensais surtout au cas suivant : un étalon se fait prélever en IAC au cours de sa carrière sportive puis, l'heure de la retraite venue, fait la monte en MM/ML. Vu que la congélation est antérieure au début de la période de repro en MN, il doit être possible pour un étalon d'être disponible à la fois en IAC et en MN, non ?
Par exemple, Lagon de l'Abbaye : cette année, à l'âge de 19 ans, il a sailli 4 juments en IAC et 14 en MM, au H de la Vallédei, apparemement spécialisé dans la MM avec des étalons d'âge.


anemone47 a écrit le 18/10/2018 à 13h04:
Ensuite , il ne faut pas non plus oublier l'impact physqiue de la monte sur un étalon , les jarrets , entre autres , sont très sollicités , un étalon "à la retraite"pour reprendre votre terme , ne sera pas forcément capable d'assumer l'effort d'une saison de monte naturelle , encore plus en liberté où les sauts sont multipliés par rapport à l'IA.

C'est sûr... Après, quand on voit ce qui se passe chez les PS, je me dis qu'on a de la marge : par exemple, Network qui, à l'âge de 16 ans, a sailli au cours de la même année 101 juments en monte en main ! Je trouve que ça fait beaucoup de sauts en tout.
Je suppose que la monte en liberté implique davantage de sauts que la monte en main et, à fortiori, l'IA, cependant, les harems sont nécessairement beaucoup plus modestes et la saison peut-être plus courte.

Bacchetti

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Posté le 06/01/2019 à 16h05

labonnepoire
A vrai dire, je pensais surtout au cas suivant : un étalon se fait prélever en IAC au cours de sa carrière sportive puis, l'heure de la retraite venue, fait la monte en MM/ML. Vu que la congélation est antérieure au début de la période de repro en MN, il doit être possible pour un étalon d'être disponible à la fois en IAC et en MN, non ?
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Bien sur que cela est possible, c'est mime assez courant
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