Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

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La page Facebook est là
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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Badmonster

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Posté le 30/04/2021 à 13h37

c'est clair... Vu les dérives actuelles, même si le cheval n'était dans cette attitude que parce qu'il allait se gratter contre un antérieur, (et là c'est pas le plus probable), c'est pas le meilleur choix :(

Juu_lie

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Posté le 30/04/2021 à 13h45

badmonster c'est ça, encore une fois très mauvais choix de photo ...
on banalise encore et encore ...

Peechy

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Posté le 30/04/2021 à 13h47

En tout cas, pour une fois, pas de montage de filet alambiqué... Mais oui, mauvais choix de photo c'est sûr. D'ailleurs, la photo met en valeur la cavalière mais pas le cheval (il est coupé aussi) et je trouve ça dommage :/

Juu_lie

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Posté le 30/04/2021 à 13h48

peechy oui mors simple, pas de noseband ...
mais photo qui reste très mal choisie vu la position enfermée du cheval quoi ...

Badmonster

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Posté le 30/04/2021 à 14h22

ça fait photo prise par quelqu'un qui ne connait pas spécialement les chevaux en fait !
Même dans les marques de luxe, il y a souvent des chevaux dans les visuels, bien souvent c'est "à côté", le cheval est normal genre pas spécialement beau, les oreilles ça va pas, le licol est mal mis etc...

Juu_lie

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Posté le 30/04/2021 à 14h38

badmonster oui enfin la c'est partage par l'équipe de com de Pénélope sur son compte quoi...

Badmonster

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Posté le 30/04/2021 à 15h05

juu_lie ah oui mais je suis bien d'accord. Même problème que la photo d'une cavalière de dressage reprise par west cheval, que j'avais mis il y a quelques semaines

Chach_42

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Posté le 30/04/2021 à 15h33

juu_lie mouais faut pas exagérer non plus, le sujet principal de la photo est la cavalière, on voit bien que cheval est rênes longues en sortie de piste sans contrainte qui le fait se mettre dans cette position. Ca reste de animaux vivants qui bougent, ils était peut être en train de se gratter ou de se chasser une mouche. Y'a tellement de trucs dix fois pire en terme de comm avec pour le coup des chevaux vraiment contraints.

Sinon petit partage & discussion: il s'est crée une asso : Jump Ethique. / https://jumpethique.fr/
Le principe en gros : "Son but est de faire de la bientraitance une exigence éthique du cavalier de sport, une condition de participation à la compétition."
Je vous invite à aller voir leur site et page FB car je suis pas sure d'arriver à bien expliquer mais en gros l'idée serai de récompenser les cavaliers sur des épreuves dites éthiques.

Je trouve l'idée intéressante et que ça va dans le bon sens mais j'ai clairement du mal à voir comment ils vont juger ça en concours ? Et surtout j'ai l'impression que le terme éthique est un peu un fourre tout.
Pour moi le plus gros mal est fait dans le quotidien des chevaux avec des chevaux qui sortent pas de leur boxe, des chevaux barrés, enrennés à outrance ... etc
Mettre un mors simple veut pas dire que c'est tout rose derrière, et au contraire un cheval un peu embouché sur un parcours à peut être de très bonnes conditions de vie...

Bref je suis assez mitigée et j'attends de voir leur premières expériences de concours.

Des avis ? ou des gens qui sont plus renseignés que moi sur ce projet ?

Scoudi

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Posté le 30/04/2021 à 15h45

chach_42 Je ne suis pas fan de l'argument "il y a dix fois pire" = ça amène à tolérer des choses mauvaises sous prétexte que ce n'est pas le bas fond de ce qui existe.

Effectivement sur cette photo difficile de dire pourquoi le cheval a cette position (grattage, mouche, inconfort, à-coup sur le mors qui l'a fait s'enfermer, conditionnement...). Bénéfice du doute

Parfois en ayant le contexte (admettons qu'il s'ébroue) on ne se rend pas compte que cela peut être mal interprété par un oeil extérieur ! Ça me gêne moins qu'une photo où il est avéré qu'une faute du cavalier (même qui a durée 2 sec) prise en photo et postée sans se poser de questions.

Par exemple même si la photo ci-dessous est moins impressionnante (cheval moins fermé), pourtant elle me pose beaucoup plus problème car elle découle d'une action du cavalier !



Il en reste que les photographes/pros ont leur rôle à jouer dans la communication. Déjà mors simple et sans noseband effectivement on apprécie ! Même si cela ne fait pas tout..!

Édité par scoudi le 30-04-2021 à 15h47



Badmonster

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Posté le 30/04/2021 à 15h49

chach_42 Ils parlent de sorties au pré, de foin à volonté... mais comment tu veux vérifier ça en concours, effectivement ? Ils parlent d'auto contôle, que chacun atteste ce qu'il fait, mais si c'est aussi honnête que les attestations du confinement, mdr.

Voilà leur grille de critères...
https://jumpethique.fr/wp-content/uploads/2021/03/GRILLE-JUMP-ETHIQUE-1.pdf


On en avait parlé il y a un moment, peut être sur un autre post, mais clairement tu peux être une brute avec un mors simple et pas d'éperons, comme tu peux être très doux avec des éperons. Tu peux ne pas avoir d'éperons mais les talons vissés dans le ventre du cheval, et avoir des éperons mais les pieds parallèles donc qui touchent seulement volontairement. Enfin y'a 1000 choses comme ça.

Même sur ou sous entraînement à la détente, c'est quoi ? ça dépend vraiment du cheval. Ma vieille les dernières saisons je faisais 3 verticaux, 2 oxers, un dernier vertical et c'est tout, y'en a qui font 18 sauts en faisant des abords en biais et des machins, chacun fait bien comme il peut.


Donc je comprends la volonté mais je ne trouve pas ça abouti.

Chach_42

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Posté le 30/04/2021 à 16h02

scoudi Mais justement le doute c'est dans les 2 sens non ? Ca à déjà été dit 10 fois mais une photo c'est un instant T. Je trouve pas que cette photo mérite d'être lynché (même si c'est pas du tout les intentions de julie on est d'accord), probablement que 5 secondes plus tard le cheval était parfaitement horizontale ou au contraire bien plus enfermé on n'en sait rien.
Bref en y regardant de plus près y'a deux choses qui m'interpellent c'est la sous gorge qui est vachement serrée et Pénélope qui sourit ? pour le deuxième je rigole...

Et totalement d'accord avec toi pour la photo de tacante, là clairement ça me pose problème aussi.

badmonster super merci pour la grille de notation.
Ah bha pour le paddock et le foin comme tu dis, surtout que c'est sur du déclaratif autant dire que le curseur d'éthique à ce niveau et loin d'être uniforme.
Tu as très bien résumé ma pensé sur l'utilisation des outils, c'est absolument gage de rien.
Moi c'est le contraire, 40min de détente sur le plat + de la longe avant le paddock si je veux pas tomber -> sur détente bim

Et puis l'éthique il faut que ça soit du long terme pas juste une heure de concours.

Chach_42

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Posté le 30/04/2021 à 16h07

Je viens d'aller voir leur page facebook, premier post (partage d'un cavalier je crois):



Le principe est pas mal mais bon ça reste des chevaux entre 4murs, sur des copeaux. Pour moi ça n'a rien d'éthique.

Et je trouve ça d'ailleurs assez dangereux, j'aurai peur qu'ils se bloquent. Je préfère les murs bas où ils peuvent se toucher par dessus.

Un concept encore plus chouette qui s'appelle : le pré avec les copains

Paulimer

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Posté le 30/04/2021 à 16h11

chach_42

Mais le problème, c'est la banalisation de ce genre d'attitude, même si ici, c'est involontaire, ça ne change pas que quelqu'un s'est dit "chouette! c'est une jolie photo à partager sur les réseaux!" et que donc des gens vont assimiler que le cheval a une attitude normale voire bonne. Je sais pas toi mais, personnellement, quand je prends des photos de chevaux et qu'ils ont l'air dans l'inconfort dessus, même si c'était involontaire, même si c'était à l'instant T, je ne garde pas la photo parce que je ne trouve pas ça joli de voir un cheval mal à l'aise/dans une position inadaptée.

Édité par paulimer le 30-04-2021 à 16h33



Badmonster

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Posté le 30/04/2021 à 16h12

chach_42 par contre je marche super longtemps avant :)



Et même la cravache. Prenons une situation méga classique en club ou en amateur. Machine fait son tour, ça se passe plutôt bien, jusqu'au gros méchant obstacle du parcours, bidet ou sous bassement bien regardant. Pompon refuse. Vilain pompon. Machine met un PETIT coup de cravache derrière la jambe histoire de marquer le coup, repart, pompon saute le bidet et ils finissent le tour sans encombre. A côté de ça pompon il passe sa journée au paddock avec des copains, il a du foin à volonté, il est à jour véto et compagnie.

Alors que Bidule, sur Tornado, fait son tour à fond la caisse, le couple survolté, qui rase les barres, et ça pousse et ça tire et ça pousse et y'a une georgette tous les 3 obstacles et ça sort sans faute grâce à un peu d'instinct de survie du cheval, on voudrait la féliciter mais elle a déjà filé au triple galop jusqu'à son camion.

Dans leur grille, c'est Bidule qui gagne alors que Machine offre peut être des meilleures conditions de vie (et de travail) à son cheval.

Countli

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Posté le 30/04/2021 à 16h17

chach_42 J'aurais vraiment peur de mettre mon cheval là dedans. Le miens, neuneu comme il était aurait essayé de passer et se serait coincé, ou alors il aurait coincé un antérieur, je trouve ça super dangereux aussi. Le concept du cheval au pré avec des copains est quand même plus sympa

Je suis très intriguée par ce concept mais aussi très dubitative, je ne vois absolument pas comment ils peuvent certifier le côté éthique sur 1h de la vie d'un cheval quand on ne sait pas ce qui se passe derrière et que c'est basé sur du déclaratif...
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