Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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************************************************************************************

Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Scoudi

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Posté le 01/05/2021 à 08h52

anecdote Visiblement ce n'est pas évident pour tout le monde sinon on n'aurait pas autant de chevaux en box. Certains aussi se posent la question de l'activité de déplacement en pature, l'usure des sabots... VS la vie naturelle et plaçaient l'écurie active en solution royale. C'est un peu le nouveau truc à la mode donc forcément certains ne jurent que par ça sans réfléchir aux limites aussi d'une telle installation.

D'ailleurs il y a des études qui ont abordé ce sujet de la distance parcourue par les chevaux domestiques.

La science ne se base pas sur des préjugés. Et une fois prouvé scientifiquement ça permet de rabattre le clapet des personnes qui font de l'antropomorphisme. Et parfois aussi il peut y avoir des surprises.

Ne pas oublier qu'avec dame nature les chevaux qui vivent 30 ans n'existaient pas, les chiens et chats de plus de 12 ans aussi. Donc le naturel oui c'est bien mais pas toujours.

Édité par scoudi le 01-05-2021 à 08h55



Tangram

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Posté le 01/05/2021 à 08h56

anecdote vu la polémique actuelle sur les chevaux à l'herbe... On entend de plus en plus de gens qui veulent que le cheval soit en paddock paradise sans herbe uniquement au foin, et pas uniquement des chevaux sme ou sujets à fourbure..
Et il existe aussi une nutritionniste équine qui insiste sur les dangers de l'herbe pour le cheval '' qui n'est pas fait pour en manger''...
Parce que oui, après les céréales, c'est là dessus qu'il devient bon de taper.
Donc ouais on en vient à des études pour se rendre compte que moralement pour le cheval, une belle étendue d' herbe provoque moins de stress et d'ennui qu'un rationnement ou que l'obligation de marcher pour aller manger... Mais effectivement le souci devient un mouvement moindre par rapport à la nature... Où ils ne cavalent pas par gaité de coeur... Problème délicat.

Scoudi

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Posté le 01/05/2021 à 08h59

tangram Tu as le nom de cette nutritionniste ?

Paulimer

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Posté le 01/05/2021 à 09h07

Bah l'herbe française est un gros problème. C'est assez factuel que la plupart des poneys et certains chevaux ne sont pas faits pour manger l'herbe bien grasse et sucrée qu'on a en France à cause de l'agriculture. Un shetland, c'est fait pour grossir en suçant des cailloux, c'est pour ça que par chez nous ils sont tous obèses. D'ailleurs, la plupart des chevaux sont gros voire obèses mais ça ne choque personne parce qu'on s'est habitué à ça. Donc, j'espère que dans leurs études, ils prendront en compte la santé du cheval, leur forme physique entre le pp et le pré.

Tangram

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Posté le 01/05/2021 à 09h10

scoudi j'ai plus le nom mais en gros l'herbe est toujours trop riche, et elle produit du sucre quand elle est rase, quand c'est le matin, quand c'est le soir et les graminées en sont bourrées tout le temps... Donc le foin est mieux... C'était ce qui ressortait du truc.

Tartine88

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Posté le 01/05/2021 à 09h12

tangram Je rebondis uniquement sur le fait que "l'herbe n'est pas bonne pour le cheval".

Cela mérite quand même une précision (que donnent les nutri quand on discute un tant soit peu avec eux).
L'herbe que l'on a dans notre pays et en Europe de manière plus générale est peu diversifiée, souvent trop riche et trop grasse (herbe "à vache") et les pâturages tels qu'ils sont faits aujourd'hui donnent une quantité d'herbe trop riche immense sans vraiment stimuler le mouvement. On se retrouve avec des chevaux en fourbure, avec des systèmes immunitaires défaillants et fragiles. Ce n'est plus de l'ordre de la croyance aujourd'hui, c'est prouvé scientifiquement.

La fourbure ne vient d'ailleurs pas de la quantité d'herbe ingérée mais de sa richesse. Raison pour laquelle on sait aujourd'hui que mettre un cheval sur un terrain surpâturé et ras ne sert à rien puisqu'il est sur une herbe stressée, très courte, donc ultra riche.

Là où le foin perd de sa richesse en sucres mais peu en nutriment (là encore il faudrait nuancer puisqu'entre la première fauche et le regain, on a tout un monde!). Ils conseillent donc aujourd'hui de faire analyser son herbage et son foin à chaque botte/parcelle afin de savoir comment le donner, quand faucher, quelle richesse en sucres pour quelle quantité de nutriments etc.

Par contre, en PP, on n'interdit pas totalement l'herbe On y contrôle l'accès intelligemment une fois l'herbage réensemencé de manière à n'y avoir presque/ou que des graminées, plantes, herbes "adaptées" aux chevaux.


**Je précise ce que m'a dit une nutri reconnue. Ce que j'en pense, on s'en fou**

Tangram

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Posté le 01/05/2021 à 09h13

tartine88 je suis assez d'accord avec ça, maintenant c'est aux cavaliers qu'il faut dire que le paddock paradise a droit à de l'herbe parce que certains sont définitivement contre (y'a une pension pp dans loin de chez moi, et on entend régulièrement que s'en est pas un vrai cause présence de pâtures en herbe)

Tartine88

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Posté le 01/05/2021 à 09h17

tangram Qu'on soit définitivement contre ne me pose pas de problème SI (et UNIQUEMENT SI) le foin est réellement à volonté + de qualité (donc analysé!) et ADAPTE + accessible à tous les chevaux.
Mais effectivement c'est quand même très important, je trouve, de ne pas s'enfermer dans une caste en interdisant l'accès à certaines choses. Parce que même si les prairies naturelles n'étaient pas si grandes, si riches, si ceci ou cela, elles avaient au moins l'audace d'exister et si pas de danger, les chevaux y restaient. Par contre, en quittant la prairie, ils pouvaient ne pas avoir accès à de la nourriture sur plusieurs jours (ce qui diffère totalement de maintenant), d'où le fait que les chevaux étaient très fit, peu gras et sans fourbure (ou peu!)

Ardennesacheval

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Posté le 01/05/2021 à 09h36

c'est surtout que les chevaux féraux font des réserves en été/ automne, même s'ils sont obèses, l'hiver se charge de les faire maigrir, au printemps l'herbe est riche et sucrée : ça tombe bien, ça les remplume et c'est la saison de reproduction (qui nécessite plus d'énergie)

domestiqué on a besoin d'un cheval montable tte l'année, d'un poids stable tte l'année (sinon on doit acheter 2 ou 3 selles et sangles) d'une forme physique stable tte l'année. Pas un cheval trop faible pour te porter en hiver et un cheval trop poussif au printemps.
(rien que pour l'arthrose, le surpoids est déconseillé)

la plupart des chevaux ne sont pas reproducteurs donc ont eux aussi des besoins tables toute l'année.

La Nature a bien fait les choses mais nous on fait "contre-nature" !

Tartine88

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Posté le 01/05/2021 à 09h41

ardennesacheval J'avoue que je ne monte plus à cheval (enfin si, 3x dans l'année 10min peut être!) et franchement, même sans monter du tout, j'aime avoir un cheval stable en poids/forme à l'année Mais autant ma trotteuse va perdre un peu l'hiver ce qu'elle a un peu pris l'été, autant ma comtoise, elle prend toute l'année, même en faisant attention

Alors les races difficiles comme ça, on fait comment ? parce que bon, un comtois, c'est français d'origine non ? Ou c'est un croisement initialement pas français donc pas adapté ?

Paulimer

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Posté le 01/05/2021 à 09h49

tartine88

Le comtois est une race à viande, ça doit jouer non ?

Cherchour

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Posté le 01/05/2021 à 09h49

tartine88 le comtois c’est un cheval de travail à la base non ? Donc je suppose avec des dépenses énergétiques fortes. Mais si tu remets remets dans le contexte : zone de montagne donc avec climat rigoureux, herbe quand même moins riche qu’en Normandie, forte activité physique, c’était sûrement plus simple d’avoir des chevaux qui grossissent en louchant sur un brin d’herbe que d’avoir des chevaux que tu dois toujours remplumer.
Si tu regardes toutes les vieilles races elles ont toujours le même profil.

Ensuite la sélection s’est orientée vers la production de viande je suppose ? Donc là aussi les chevaux avec une propension à grossir et « faire de la viande » ont sûrement été privilégiés, comme les vaches au final.

Donc finalement ta comtoise est sûrement adaptée à ce pour quoi elle a été élevée.
Pour moi c’est pas juste un souci d’herbe qui serait mal adaptée

Tartine88

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Posté le 01/05/2021 à 09h58

Merci pour vos retours qui sont très justes (en tout cas qui me parlent totalement!).
Beaucoup de facteurs jouent, en effet, au delà même de l'accès à l'herbe, sa qualité et sa quantité.

Par ailleurs, la nuance encore une fois avec l'herbe : Ici j'ai beaucoup d'herbe, mais des terrains orientés différemment avec différents sols donc différentes essences. Et bien si mon ardennaise (récemment décédée) et ma comtoise ont toujours été très très bien portantes, je n'ai jamais eu de soucis de fourbure. Parce que la qualité de mes terrains, j'ai essayé de la travailler un peu. C'est pas OK, c'est pas parfait, on est tout à fait d'accord, mais tout ça pour dire que ne serait-ce que gérer un peu l'herbage en réensemençant intelligemment, en faisant des couloirs et des paddocks, bah ça permet de laisser le cheval/le poney/etc à l'herbe avec moins de danger et ça peut éviter d'arriver à l'extrême du PP quand on n'en n'a ni l'envie, ni les moyens

Mais c'est comme pour tout en fait, faut gérer en global, en holistique, et pas juste en surface/les symptômes. Comme pour le travail du cheval. Tu peux mettre autant d'artifices que tu veux, si derrière tu fais jamais venir l'osteo/dentiste/véto et qu'aucun d'eux ne travaille ensemble, ça ne s'améliorera pas

Ardennesacheval

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Posté le 01/05/2021 à 10h02

Alors les races difficiles comme ça, on fait comment ? parce que bon, un comtois, c'est français d'origine non ?
c'est un cheval de travail !
mets-la à la charrue 8h par jour ! tu verras quelle taille de guêpe elle va avoir !

les chevaux de débardage au travail sont à l'herbe toute la nuit et WE et ils ont par jour 3 grosses rations, pourtant une ligne haricot vert ! (avec les abdos qui vont avec ! hihi)


un mf pro de tourisme équestre m'avait dit la même chose pour mon mérens : "chez moi les rustiques sont à l'herbe, ils travaillent plusieurs heures/ jour et ne sont pas gros !"
Alors il faudrait que j'arrête de travailler ou que je trouve plusieurs DP !

ya aussi des différences intrinsèques, j'ai connu un mérens qui devait avoir des rations pour rester en état

chez nous les ardennais sont sur des prairies naturelles et pas gros malgré qu'ils travaillent peu. Par contre jamais d'engrais, fumier, sur les parcelles. Ils se maintiennent en état toute l'année, au foin et herbe. Je trouve ça super agréable et facile par rapport à mon mérens qui doit être rationné 24/ 7/ 365 avec panier aux beaux jours malgré petites parcelles et foin pesé en hiver !

Bon les ardennais c'est des entiers, ils brûlent peut-être plus de calories qu'un hongre ou jument ?

Cherchour

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Posté le 01/05/2021 à 10h04

tartine88 en fait je pense que beaucoup de chevaux souffrent du manque d’activité.

Et au delà de l’alimentation je pense effectivement que la meilleure solution pour réduire les problèmes de poids c’est d’augmenter l’activité donc par le travail quand c’est possible. Mais aussi et surtout un par le fait d’inciter les chevaux à se déplacer donc avec des couloirs et autres effectivement. Je pense que c’est une notion qui est encore trop peu répandue le fait d’inciter les chevaux à se déplacer au paddock

C’est comme nous au final si on fait un régime mais qu’on reste devant la télé ça va être moins efficace que si c’est accompagné d’une augmentation de l’activité physique
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