Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

J'avoue être pour ma part très contente du principe du Paddock paradise / Equipistes.

lolafindez pour moi l'idéal c'est la stabulation libre. Un grand espace couvert, confortable , protégé des courant d'air et pas trop chaud en été ou les chevaux peuvent aller comme bon leur semble.
Ouvert sur un espace stabilisé assez grand pour l'hiver et accès direct au pré l'été.

argamelle Après si c'est juste pour une question de portance tu peux avoir de petits prés sacrifiées stabilisées et des parties herbagères. C'est souvent ce qui est fait à la mauvaise saison quand la portance est mauvaise.

Ah oui oui, je dis pas que y'a pas de solutions...

Simplement bon, si tu veux du foin, tes chevaux ne vont pas sur la parcelle avant juin. Ou alors il te faut une autre parcelle pour le foin , ou acheter du foin.

En hiver et quand il pleut beaucoup, il te faut une zone stabilisée mais il faut changer sa place régulièrement aussi sinon bon, c'est pisser dans un violon.

Si besoin de restriction alimentaire, il faut mettre un panier et réduire la surface

Au printemps de toute façon, faut réduire la surface drastiquement ET avoir de bonnes clôtures

Et avec tout ça, on a même pas encore parlé de la gestion du pré (hersage, fauchage des refus, crottins, semis... )

Le pré 24 24 c'est le mieux mais ça nécessite une logistique de fou, et si ce n'est pas bien fait ben, est ce vraiment le mieux ? Sans compter que pour pas mal d'entre nous, il faudra trouver l'agriculteur qui va avec parce que l'andaineuse, c'est quand même bien pratique.

Et avec tout ça, on a même pas parlé des possibilités d'encadrement, des installations, de l'accès aux professionnels, du temps disponible et tout ça.

Je sais pas, je pose juste la question. Je m'interroge sur cette facilité qu'on a à dire "pré 24 24" et voilà, question suivante problème réglé. On dirait un mantra, sauf que suivant les régions, les configurations et les possibilités de pré, bon, je suis pas sûre que ce soit toujours vrai. Je me trompe peut-être.

Je rebondis sur le mode de vie (et repars en sous-marin)
Il y a pré et pré. Du pré bien géré déjà c'est pas UN pré mais plusieurs parcelles variées et adaptées au besoin des chevaux en fonction des saisons.
De façon générale, à moins d'avoir un cheval aux besoins particulièrement élevées (élevage...), le raygras c'est bien trop riche. Vouloir une pâture à vache avec une herbe bien dense et grasse au possible c'est pas bon pour les chevaux... Et c'est pas pour rien qu'on trouve beaucoup plus d'obèses dans les prés que de maigres. Le pré idéal, c'est de l'espace mais surtout de la fibre pas trop riche, de la quantité pauvre!
Idem pour la portance, un paddock bien lissé, hersé et semé tous les ans, c'est MOU et ça porte rien, au premier passage au galop on a tout fichu en l'air (e plus, si cheval sort peu, il court plus que s'il est en majorité dehors).
La Normandie... C'est une terre d'élevage mais y avoir des chevaux de loisir (-10h effort/semaine) c'est pas forcément simple parce que le terrain et le climat sont très (trop) favorables.
Semer des variétés plus pauvres et avoir un système de piste, ou éloigner au maximum les points d'intérêt, créer des passages obligés voir des pistes/couloirs assez larges pour ne pas faire trop de boue serait déjà bien.
Si on a de la surface et des chevaux à besoins modérés ou faibles, ouvrir un maximum d'espace l'hiver (= mouvement, pas de piétinement, foin à différents endroits) et diviser au printemps est une possibilité intéressante que je pratique depuis des années. Alors, mon temps "à l'herbe" (= quand elle nourrit) et mon temps "au foin" (quand l'herbe n'est qu'une occupation) est décalé. Mon hivernage est plutôt sur décembre-mai que novembre-avril comme beaucoup. Cela dit, les parcelles étant choisies avec soin et utilisées selon les saisons permettent d'avoir TOUJOURS du vert à manger, pas de frustration en voyant de l'herbe de l'autre côté.

Une vraie pension pré c'est rare. Mais forcément, si on n'a que l'image du raygras jusqu'aux genoux et de la boue à même hauteur l'hiver... J'ai pas non plus envie d'y mettre mes chevaux!
Mon Pot', cheval sauvage et libre un bonne partie de sa vie a parfois préféré le box plusieurs jours à la suite (porte ouverte!) parce que être sous la flotte dans la boue jusqu'au genoux, sans abri bah c'est pas son kiff à lui non plus.

Alors on fait avec le terrain qu'on a, et on cherche toujours du mieux. Il est clair que les extrêmes ne sont pas bons, dans un sens comme dans l'autre. Mais qu'il faut comparer le comparable.
Un bon box c'est : grand, aéré, haut de plafond, avec vue/contact, fenêtre, bonne litière, fourrage à volonté.
Un bon pré c'est : grand, varié (sol, dénivelé, herbeS), avec des points d'intérêt éloignés, une vraie clôture, des copains aux besoins similaires et aux caractères compatibles
Les prestations de soins proposées par l'écurie doivent être les mêmes aussi, toujours pour comparer de façon correcte, : masques, couvertures, protection, soins des pieds, visites, petites blessures etc etc.
Là déjà, on aurait plus facilement des chevaux au pré. Au vrai pré!

Scoudi :
le mien pour ses vieux jours a un box confortable...
ben il préfère rester dehors sous son pommier ! Jamais vu de box de sa vie, à 22 ans il n'a pas l'air d'apprécier.
Du coup j'ai dû lui acheter une couv imper pour les nuits froides et humides... Il n'a pas l'idée de rentrer ce bênêt !

Son coloc est enfermé 15/24, moi j'ai pas envie de ça, le véto non plus (arthrose) et pis mieux vaut qu'il fasse des aller-retour dedans/ dehors pour manger, boire, crotter et pisser, (même si ça ne fait que quelques mètres) que rester dedans 15h d'affilée.

Là il est en "paddock" de 1400m2, par rapport à son ancienne pension (10 ha) il est bcp plus sur l'oeil et a + besoin de se dépenser ! pourtant c'est pas un nerveux.

pour l'entretien : cette année on a coupé en 4 parcelles et on tourne chaque semaine. Ya toujours de l'herbe pour l'instant, elle a le temps de repousser, Lotus a toujours son panier (comme qd il était dans 10 ha en fait...) chaque semaine qd les chevaux changent faut herser...

l'hiver les box donnent sur une piste mais pas stabilisée donc quand il pleut trop... les chevaux n'ont même pas envie de faire le tour, si c'est trop défoncé ils restent sur la dalle devt les box... pourtant tous les jours je les "appâte" avec de la nourriture sur la piste... mais quand ces Messieurs ne veulent pas, c'est non ! !

Le mien a un abri. L’été il est souvent dessous car il est assez frais je pense.

Je ne l’avais jamais vu dessous par temps de pluie. Mais hier une proprio m’a dit qu’elle l’avait vu dessous samedi, il a plu toute la journée. Donc clairement il n’est pas resté sous l’abri toute la journée mais je suppose que ça lui permet d’aller se poser un peu au sec

Je pense que le mieux c’est quand on peut leur laisser la possibilité de choisir. Idéalement pour le mien en hiver j’adorerai trouver une formule avec stabulation et accès libre à l’extérieur comme ça il pourrait choisir comme il veut

countli Je n'ai jamais monté en hack, donc je ne saurais dire avec précision ! De ce que j'ai lus, le hack a pour défaut d'être peu précis. Vulgairement le mors simple sert à diriger, le hack a freiner. De ce que j'ai lu hein, jamais testé.

vous aussi vous avez ces pubs de "triple muserolle" qui s'affichent sur le forum ?????
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0286/2343/7869/products/muserolle-bresilienne-silver-crown-16131148152877_1800x1800.jpg?v=1596257034
je mets en lien car image grosse !

je crois qu'ils se sont trompés de public, ici ! haha

bon j'ai juste du mal à comprendre, logiquement pourquoi mettre 3 lanières alors que la muserolle allemande, suffit à elle seule à fermer la bouche.
Les autres servent à quoi ?
à faire "joli" ?
ou à faire un concours du meilleur rôti ????

ds le temps où j'ai appris à monter il n'y avait quasi que des muserolles allemandes. On nous apprenait à les régler pour ne pas serrer la bouche et laisser du jeu aux mouvements des mandibules pour la relaxation de la mâchoire.
OK c'est moins sympa qu'une muserolle française.
Mais là on dirait que plus le temps passe, plus des "inventeurs" s'ingénient à accumuler les ficelles, bâillons, ligatures.
En 2021 on a régressé à ce point au lieu d'évoluer ????

Parce qu'on a perdu le but et le sens du dressage. Ce n'est pas d'avoir un cheval qui sait faire des appuyers et des pirouettes. L'exercice en lui même n'a aucun intérêt, à part de faire le mariole sur une carrière. A l'origine, c'était d'avoir un cheval à l'aise dans ses mouvements, sans soucis de locomotion alors même qu'il a 80 kilos sur le dos.
"calme en avant droit" ça prend sept ans et parfois tu n'y arriveras jamais. C'est un but en soi

Mais le dressage c'est devenu de l'esbrouffe. On enchaîne les mouvements, c'est à celui qui présentera les enchaînements les plus tape à l'œil et la justesse n'a plus d'importance. Un appuyer full sur l'épaule externe c'est jamais rien de plus que de la mayonnaise de sable mais ça fait chic. Et puis ça suffira bien parce que plus grand monde ne sait reconnaitre un cheval justement monté.

Forcément manque d'engagement, de rectitude et d'équilibre,. Et comme c'est bien visible avec des équipements simples tu fous une muserolle pour lui clouer le bec, une bride pour qu'il ferme la nuque et des éperons pour qu'il avance. S'il est vaguement tordu de l'encolure en marchant en crabe bingo c'est bon, ça passe, tu pourras briller dans les soirées du club house.

ardennesacheval je suis désolée fallait que je redonne ce lien en parlant de rôti (humour)

Parce que la prochaine étape, c'est ça
Je suis sûre qu'un jour je verrais ca arriver sur le marché

https://www.chevalannonce.com/forums-12571444-muserolle-romaine

Ha, oui excellent et surtout enfin un produit Complet et Efficace !

fandada c'est ce qu'a mon cheval actuellement, et effectivement, c'est juste extra !

Je ne suis pas d'accord pour dire qu'il vaut mieux le box si le pré n'est pas tip top moumoute 4*, pour moi c'est une hérésie. On sait bien que les terres deviennent de plus en plus difficiles à trouver, et qu'on ne peux faire qu'avec ce qu'on a. En tant que particuliers on a rarement accès à plusieurs hectares et tout le matos qui va bien pour entretenir. Et pourtant si on s'en donne les moyens on peux tout à fait offrir une belle vie au pré à son cheval, en parcellant, en faisant appel aux bonnes personnes pour aider, en restant attentifs à l'état de nos chevaux, en jonglant avec le foin etc.
Pour moi c'est une façon de se dédouaner que de dire que son cheval est mieux au box parce que le pré comprenez, il fait pas 6 hectares, il n'a pas 6 espèces de graminées différentes, il n'est pas hersé tous les ans etc etc. Fondamentalement, un cheval est fait pour marcher toute la journée, il a besoin de mouvement, de contact, de manger tête en bas, et il a besoin de tout ça pour faire fonctionner l'ensemble de son système, des pieds à la tête via l'estomac en passant par tous les tissus. Si en plus il peut bénéficier d'un régime alimentaire varié, c'est extra, sinon, ça ne justifie pas l'enfermement. C'est complétement aberrant de penser qu'il puisse être mieux dans une boîte de la taille d'une salle de bain. Il y a des situations où on ne peux pas faire autrement pour raisons X Y, ok, mais préférer sciemment le box à une vie au pré, sauf extrême (pré entièrement recouvert de boue, sans ombre du tout en plein cagnard, cheval à gros soucis de santé etc), pour moi ça ne peut se justifier que pour le confort du cavalier.

cymoril

Oui le pré c'est mieux mais : "Il y a des situations où on ne peux pas faire autrement pour raisons X Y", tu le dis toi même.

et les raisons XY ne sont pas forcément le confort du cavalier, non.

Oui, il y a une pension pré près de chez moi. Et non, mon cheval n'y est pas, parce que la gestion n'est pas bonne. Et oui, accessoirement, parce qu'il n'y a pas de lumière et donc je ne le verrais pas de tout l'hiver (est-ce du "confort"?) Ou bien considérer que ne rien voir de toute la semaine et donc, pas les blessures non plus, pourrait être important ?

Et non, je n'ai pas honte d'avoir mis mon cheval au box, je fais au mieux avec ce que j'ai. Je préfèrerais une stabu ou un pré, et je n'en ai pas, du moins pas sans sacrifier notre suivi. Tant pis.

Alors on peut partir du principe que je suis égoïste d'avoir pris un cheval sans pouvoir le monter la journée et sans pouvoir voir tous les jours s'il va bien parce que si j'avais eu tout ça il serait au pré. M'enfin si j'avais tout ça, ça veut dire que je suis au chômdu, et donc il sera pas au pré parce qu'il sera revendu.

Sans compter l'encadrement. Suis je égoïste de l'avoir mis à un endroit ou les profs sont bons et ou j'ai confiance? Ou on va pouvoir progresser? Parce que si il avait été dans cette fameuse pension pré, je ne monterais plus dessus : ils ne font pas de cours et je n'ai pas de permis van, et nous avons besoin d'encadrement. Comme une bonne dose de cavalier tous seuls, en perdition avec poney, il aurait été au pré, oui, en attendant le jour hypothétique ou j'aurais su le gérer.

Je ne dis pas que le pré n'est pas le must. Je dis que non, ce n'est pas le remède à tout.