Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 ... 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 ... 483
Auteur
744877 vues - 7241 réponses - 69 j'aime - 173 abonnés

Argamelle

Membre ELITE Argent

Trust : 1325  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7747
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49
Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
[/size]


************************************************************************************

Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

**************************************************************************************

Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Gaby790

Membre VIP
   
Trust : 855  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5551
6 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 11/11/2018 à 23h21
timd70 N'hésite pas à dire ce qui et en quoi certaines choses t'ont dérangé dans la pétition. De manière à ce qu'elle soit le mieux orienté possible afin de se faire entendre sur la question des abus sans pénaliser les magazines ou la compétition en général.

Personnellement non, ça ne me fait pas peur. Des associations aux réclamations un peu «extrémistes», il y en a toujours eu dans tous les domaines. Ce genre de réclamation là, dont tu nous cite exemple, n'aura jamais aucune chance d'aboutir. Le monde équestre n'est pas prêt pour cela. Et puis là, ce n'est pas le but, les assos peuvent faire ce qu'elles veulent, la pétition initiale est, je crois, plutôt claire dans les intentions : nettoyer le milieu des abus.

Bien sûr, la notion d'abus est différente d'une personne à l'autre. Pas facile de définir où cela s'arrête et où cela commence. Certains diront que monter un cheval est déjà un abus. Et puis finalement... Et alors, non?

Il y a besoin d'un gros nettoyage dans le milieu équestre. Et ça commence par le haut niveau. Ça fait trop longtemps que tout le monde ferme les yeux.


Timd70

Membre VIP
 
Trust : 392  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4041
8 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 11/11/2018 à 23h21
listoire Alors ce qui me chiffonne, il y a plusieurs choses je vais essayer de tout noter :
"mors durs, parfois sur 4 rênes" = c'est présenté comme si les 4 rênes ajoutaient à la "torture", alors que c'est plutôt un outil de finesse. Perso je préfère voir une bride 4 rênes que sur alliance mais bon …

"langues bleues" = ça fait quand même un bon moment qu'il n'y a pas eu d'affaire langue bleue, et tant mieux

"Le haut niveau, motivé par des impératifs de rentabilité économique, a oublié depuis longtemps le bien-être animal" = les cavaliers de haut niveau qui montent bien, qui respectent leurs chevaux, on en fait quoi ? Car là c'est un peu généraliste

"Nous demandons à ce que l'utilisation des embouchures sévères et enrênements combinés ensemble soit justifiée auprès du jury" = trop vague, porte ouverte à tout et rien. Ce qui est sévère pour l'un d'entre nous ne l'est pas forcément pour l'autre

"ou ayant recours à une équitation coercitive soit éliminé" Pareil. Comment on décide que c'est coercitif ou non. Par ex à la détente, à quel moment les RA sont autorisées et à quel moment on dit "désolé, mais là c'est trop coercitif"

Voilà pour mes impressions


Gaby790

Membre VIP
   
Trust : 855  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5551
0 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 11/11/2018 à 23h24
timd70 Pour les 4 rênes, dans le cas de LdL, en fait les deux paires de rênes étaient rattachées dans le même anneau, celui du bas... Donc là on est plus du tout dans un outil de finesse.

Pour le reste, tu n'as pas tout à fait tort, il faudrait affiner cela.


Listoire

Membre ELITE Bronze

Trust : 380  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6344
0 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 11/11/2018 à 23h25
timd70 D'accord je comprend mieux.
Effectivement certains points restent trop vagues vu comme ça. Si tu vois une autre façon de tourner les choses, n'hésite pas à en faire la proposition.

Moi là j'avoue que mon lit m'appelle trop pour être suffisamment concentrée et claire dans mes propos.
Bonne nuit tout le monde et à demain :D

Édité par listoire le 11-11-2018 à 23h25

Timd70

Membre VIP
 
Trust : 392  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4041
0 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 11/11/2018 à 23h26
gaby790 Ah mais je suis totalement d'accord, dans ce cas c'est loin d'être un outil de finesse
Seulement présente comme ça l'est dans le texte on dirait que c'est l'usage des 4 rênes que l'on dénonce, pas que celui que LDL en fait


Listoire

Membre ELITE Bronze

Trust : 380  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6344
1 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 11/11/2018 à 23h26
gaby790 Non il y avait une paire sur l'anneau du bas et une paire sur une alliance placée entre l'anneau principal et l'anneau du bas. Je pense que le débat était plus sur le fait que les 2 paires passent dans la martingale à anneaux.


Argamelle

Membre ELITE Argent

Trust : 1325  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7747
1 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 11/11/2018 à 23h30
timd70

ok, je réfléchis à tout ça demain

par contre, pour le côté difficile de statuer, je ne suis pas vraiment d'accord
faut quand même reconnaitre que bon, par exemple dans le cas des rênes allemandes, c'est déjà interdit sur le terrain, alors pourquoi en mettre au paddock hein? c'est quand même un peu hypocrite

et puis, il suffit de regarder un peu pour savoir si le cheval est gêné par certains trucs, les guêtres, les muserolles trop serrées, c'est bien visible, c'est facile à vérifier

c'est juste que ça n'intéresse personne , alors ils disent que c'est difficile de juger.
C'est pas difficile, ce sont des lâches voilà tout.

pour les quatre rênes, je suis d'accord que cela pourrait être un peu mieux formulé. M'enfin pour l'instant, personne ne s'est trompé de sens


Timd70

Membre VIP
 
Trust : 392  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4041
0 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 11/11/2018 à 23h36
argamelle
Evidemment "il suffit de regarder un peu". Mais entre toi et moi par ex, on va pas trouver un cheval gêné par la même chose, pas au même degré, par ex.
Alors imagine sur le nombre de commissaires au paddock qui exercent. En l'état c'est impossible à mettre en place. Tu peux pas dire aux cavaliers de 5*, où il y a des enjeux financiers énormes : "Désolé mais selon mon impression (forcément subjective), votre enrênement / embouchure / ce que tu veux est trop coercitif". On va te rire au nez.

J'avais vu passer une proposition de faire un petit outil normalisé à passer entre muserolle et cheval pour vérifier le serrage. Là oui c'est réalisable, et qui plus est très bien


Argamelle

Membre ELITE Argent

Trust : 1325  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7747
6 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 11/11/2018 à 23h43
attend faut pas exagérer hein, t'a pas besoin d'un outil
tu peux passer deux doigts ou tu peux pas les passer, c'est simple, efficace et y'a pas besoin de chercher midi à quatorze heures

c'est pareil avec les martingales : avec un cheval portant naturellement la tête, elle agit ou pas. Point.

couper les cheveux en quatre, c'est pour se dédouaner quand on a pas le c** propre, rien d'autre.


Powlet

Maître
    
Trust : 718  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1210
4 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 11/11/2018 à 23h44
timd70 en vrai cette pétition ce n'est pas un programme électoral pour la prochaine élection de la FFE :) Je pense que 80% des signataires ne l'ont pas lue en entier.
L'important c'est l'idée : ras le bol de voir de la boucherie sur les terrains de concours. C'est pour cette idée que les gens signent.


Klavel

Membre ELITE Or
  
Trust : 157  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 34016
1 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 11/11/2018 à 23h45
desalpes oui, m'amzelle

Allez, j'ai fini le boulot du jours. Me revoilà

timd70
Non, pas peur. Aucun gouvernement ne laissera disparaître un marché à plusieurs milliard.
Et au pire... Bah faudra pas s'étonner si un énorme tri se fait. On a trop attendu.


Timd70

Membre VIP
 
Trust : 392  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4041
4 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 11/11/2018 à 23h47
argamelle
Je t'assure que le truc des 2 doigts dans un truc officiel ça passerait pas, pcq entre 2 comissaires de paddock, encore une fois ca varie

Tu vas encore me dire que je coupe les cheveux en 4, mais c est blindant le truc que des résultats peuvent être escomptés. Si on fait des choses contestables, nul doute que certains ne se gêneront pas pour le montrer


Klavel

Membre ELITE Or
  
Trust : 157  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 34016
6 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 11/11/2018 à 23h58
timd70 pour appellation de «équitation coercitive», c'est tout simplement une traduction pas trop moche du règlement de la FEI : «abusive riding», qui, normalement, entraîne l'élimination pure et simple. C'est dans le règlement... C'est la théorie. Ce qu'on veut c'est la pratique


Citation :
"Désolé mais selon mon impression (forcément subjective), votre enrênement / embouchure / ce que tu veux est trop coercitif". On va te rire au nez.

C'est ce qu'on fait déjà en fait, mais avant d'entrer en piste. Si le jury de terrain ou autre a un doute sur l'utilisation d'un matériel, il a le droit de venir vérifier et le cavalier s'y plie. Notamment pour vérifier les protections postérieures ou les muserolles. C'est selon ce même principe qu'est appliqué la «blood rule». Si un membre du jury suspecte la présence de sang frais, il a le droit de demander l'arrêt de la reprise pour vérifier. C'est ce qui s'est passé pour Parzival. Élimination directe. On veut la même chose en cross, en CSO... Partout.
Et aucun cavalier ne va rire au nez d'une personne qui peut le faire éliminer. Pareil, on demande juste à ce que ces éléments du règlement soit rigoureusement appliqués.


Citation :
langues bleues" = ça fait quand même un bon moment qu'il n'y a pas eu d'affaire langue bleue, et tant mieux

WEG 2014? Rio 2016 (mes fesses, la piqûre d'insectes) (encore Parzival)? c'est pas vieux à l'échelle d'un sport.


Citation :
à quel moment on dit "désolé, mais là c'est trop coercitif
"
A tout hasard... Quand on a un cheval encapuchonné ou en défense? Simple exemple hein

Après, si tu veux proposer d'autres formulations, n'hésite pas

Édité par klavel le 12-11-2018 à 00h02

Vallea_cso

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3
0 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 12/11/2018 à 00h00
Comment on peu faire ca a un animal qui nous donne tout qui nous accepte sur son dos .. c'est honteux il devrait avoir une norme pour les compétitions par exemple !😡😱😰😤


Timd70

Membre VIP
 
Trust : 392  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4041
0 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 12/11/2018 à 00h09
klavel
Mais présenté comme ça ok ! Avoir le droit de venir vérifier / arrêter un tour c est bien, mais c'est après qu'il faut des faits (style présence de sang) pour éliminer

Et la règle du sang est appliquée, enfin au moins en CSI 5*

Rio 2016 ok, par contre WEG 2014 si tu penses à Kittel les photos étaient tellement moches que je suis bien incapable de dire si ce n'était pas des photos de la vieille affaire qu'il avait déjà eue

Pour terminer, moi je ne suis pas à convaincre, mais autant dire quand le cheval est encapuchonné ça peut passer, autant les défenses ne sont pas forcément dues aux "outils"


Page(s) : 1 ... 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 ... 483
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
 Répondre au sujet