Coup de gueule : ils ne font toujours que juger !!

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Tartine88

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Coup de gueule : ils ne font toujours que juger !!
Posté le 09/01/2019 à 18h16

Bonjour CA !

Post coup de gueule qui n'a d'autre intérêt que d'écrire ce qui se passe publiquement parce que ça me ressort par les trous de nez mais... ça n'attend pas particulièrement de réponse (encore moins de qui a tort et qui a raison). Si non, vous pouvez sortir les pops-corn, lire ce coup de gueule et voilà !


Le monde du cheval ne sait pas ce qu'il veut, c'est déconcertant, aberrant et choquant ! Il y a 7 ans, j'avais 13 ans et je rencontre les "vieilles" juments (qui sont aujourd'hui les miennes) chez un particulier pour partir en balade. Un pauvre Galop 1, une jument ardennaise de 25 ans et à côté une jeune femme de 23 ans, galop 7, qui monte une trotteuse de 26 ans. On part en balade ! En parallèle donc je montais dans un club et là.... Je m'étais pris des remarques affreuses, ignobles, abjectes
Je cite :


Citation :
Ces juments là sont beaucoup trop vieille tu vas les tuer !


Citation :
Un vieux cheval comme ça, ça se fou au parc et on devrait ne plus rien en faire !


Citation :
Pauvre jument, avec ton niveau tu vas la briser et tu vas finir par vous tuer !!!!


Citation :
Tu ne mérites vraiment pas qu'on t'offre à monter ces juments là, t'es trop jeune, trop peu expérimentée, elles sont trop vieilles et fatiguée !


A cette époque j'étais complètement dépitée, j'ai changé de club, pour aller faire un club compèt mais plus sympathique dans l'ambiance tout en montant la vieille jument en balade. Et rebelote mais cette fois :


Citation :
Une vieille comme ça qui commence à enseller sans enrênement ? N'importe quoi ! Tu vas lui péter le dos !


Citation :
Genre tu montes encore ces juments à cet âge là ? T'es sérieuse ? A 16 ans ils doivent être à la retraite et toi, à dix ans de plus, tu leur demandes encore des efforts....


Bref, encore une fois dépitée je QUITTE les clubs et en devenant proprio les met toutes les deux à la retraite. Une fois fait, j'ai décidé de me penser sur le réel bien être équin, sur ses besoins, sa physiologie et donc, je me suis expérimentée et appuyée sur le pied nu, le sans mors, le parc H24 et le sans box, contre la tonte, l'alimentation etc etc. BREF !

Aujourd'hui mes vieilles juments de 32 et 33 ans (et ma jeune de 12 ans) sont au parc 8 mois dans l'année et 4 mois en paddock stabilisé (et plus du tout en box) avec des sorties récurrentes dans les champs pendant plusieurs heures. Nourri foin à volonté, aire paillée, CMV, sel, eau à volonté, oligo-éléments rajoutés dans l'eau en cure tous les deux mois, sorties en balade en main pour garder le physique et le mental, développement agro-écologique des terrains pour développer la biodiversité, préserver l'environnement et permettre aux chevaux d'avoir un accès plus large à tout un panel d'herbes et de végétaux, parage physiologique (j'ai fait un stage que j'ai payé une blinde avec un matos très cher) je fais moi-même maintenant avec entretien toutes les semaines et rectification si besoin tous les mois, plus de sur-vaccination donc plus de vaccins tous les ans, vermifuge naturel avec copro pour adapter et finalement 1 vermifuge suffit car bonne gestion des pâtures, analyse du foin à chaque changement de coupe pour voir ce qu'il faut rajouter ou diminuer, rationnement sans céréale pour les vieilles en hiver (le premier), personnalité, création d'un environnement de permaculture pour 1) avoir accès à des plantes et herbes permanentes 2) développer la biodiversité du jardin et la bonne santé de l'environnement de mes chevaux, préparation et création d'un paddock paradise (encore en cours mais ça vient peu à peu), BREEEEF

Et là, ces mêmes personnes (qui n'ont pas cessé de me suivre assidument sur les réseaux hein ou par le bouche à oreille) sont revenu à la charge :


Citation :
Putain mais quelle bobo celle-là, faut arrêter avec le tout naturel et tout et tout, sans déconner, c'est pas les fers et tes sans céréales qui vont faire vivre tes chevaux plus longtemps !



Citation :
Ou comment perdre son temps ! Vraiment, c'est bien, c'est beau, mais tout ça c'est n'importe quoi, c'est un business pour faire croire que c'est ce qu'il faut pour les chevaux !



Citation :
Franchement je comprends pas. Sans fer, sans mors, sans céréale, sans box, sans couverture, faut arrêter avec cette nouvelle mode. Faut arrêter de s'emmerder avec ça, surtout que franchement, les chevaux d'écuries ne sont pas plus malheureux ou plus fatigués !


Bref, ce sont des extraits bien sûr mais... C'est dingue !
Ca me rend dingue ! Quoi que tu puisses faire, ce sera TOUJOURS critiqué, jugé, rabaissé !

Minetteuh

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Coup de gueule : ils ne font toujours que juger !!
Posté le 14/01/2019 à 12h19

Aha ça ... Tu vas grandir, prendre de la maturité et arriver à beaucoup mieux gérer les critiques/jugements.

Je vais faire ma vieille du haut de mes 28 ans mais j'étais un peu comme toi aussi ! Je comprenais pas, alors que je ne faisais que des trucs dans mon coin tranquillou, pourquoi on venait me poser des questions et me porter de l'intérêt alors même qu'au final c'était juste pour me discréditer/me juger/me faire des remarques...

Je n'ai toujours pas compris, ou juste des hypothèses :
- jalousie
- comme le disait quelqu'un d'autre : quand tu fais quelque chose, tu renvoies l'image de ce que les autres ne font pas
- envie de nuire
- besoin de domination
- envie de rendre service ... oui oui ça me tue mais certains sont CONVAINCUS qu'en te disant quoi faire et comment le faire ils te rendent service !!! Comme si sans leurs interventions tu vas forcément te planter ou faire moins bien.

Moi c'était dans ma famille maternelle donc déjà toute petite j'avais intégré "pour vivre heureux vivons cachés". et donc je faisais ma petite tambouille dans mon coin, sans rien dire à personne. Je suis donc passée pour une personne égoïste, "qui ne fait rien" (bah oui si tu montres pas ce que tu fais, c'est que tu fais rien), un peu "neuneu", avec un mauvais caractère etc etc ...

J'ai mis de la distance dans les relations mais ça ne suffit pas toujours, car les gens reviennent à la charge. Et quand c'est la famille les occasions sont nombreuses de renouer le contact, même malgré soit...

Alors j'ai mis des km entre "la famille et moi", un bon millier de km histoire d'avoir la paix . Résultat ? ça n'a rien changé. Et c'est même encore plus vicieux car les gens ne te voyant pas changer/évoluer, ils ont toujours la même image de toi après les mois et les années...

Ces deux dernières années j'ai fait un gros travail sur moi même et pour cette même frange de personnes je suis "la barjot, bon à rien, incapable, biobio/écolo"... je n'arriverais à rien, ce que je fais est nul et/ou pas assez efficace etc etc ... Mon tord ? Choisir un chemin de vie différent. Ils sont obnubilés par le travail et le paraitre, il faut gagner beaucoup, le travail ça fait souffrir, si tu souffres pas alors tu n'as pas assez travaillé, ce qui n'est pas du travail est inutile, les loisirs sont "dangereux" car te font perdre du temps, ne sont pas rentables... etc...

J'ai donc remis une barrière relationnelle entre eux et moi. Comme je dis maintenant : "Nous n'avons pas assez de temps dans nos vies à consacrer aux gens qui nous font du bien ce n'est pas pour en perdre avec des gens nuisibles". J'ai éliminé "presque" toutes les personnes nuisibles de mon entourage (il en reste une avec qui c'est compliqué ). Je n'ai pas vocation à les changer, je n'ai pas que ça à faire de leur expliquer le pourquoi du comment je fais telle chose comme ci ou comme ça. C'est s'épuiser pour pas grand chose.
Mais maintenant, eh bien je ne me "cache" plus. J'assume mes choix et mes décisions. En faisant les choses presque clandestinement je me mettais automatique dans une posture de victime/coupable de faire quelque chose de mal alors même que de mon point de vue je suis dans le vrai. Comme quand on dit "t'as rien à cacher si t'as rien fait de mal". Ca m'a redonné de l'assurance et une certaine "légitimité". On passe dans mon dos pour raconter des trucs mais je n'ai plus de critiques de vive voix. On ne peut pas empêcher les gens de parler. On peut juste choisir de les laisser de côté, de les ignorer, de les envoyer chier (et bon dieu que ça fait du bien !!).
Je ne me justifie plus, de rien. Je trace ma route avec les gens qui comptent

edit : et moi qui essayais de me montrer la plus polie et douce possible pour dire aux gens "attention vous me faites du mal en disant ces choses là", "c'est pas très sympa de vouloir diriger ma vie"... je prenais quand même des reflexions sur mon mauvais caractère et que j'étais trop directe. Un comble hein ?

En fait j'exprimais une sorte de "faiblesse", c'est inconscient mais les gens le perçoivent tout de suite. On dit toujours que les gens trop gentils se font marcher dessus et c'est pas faux. Alors maintenant je ne prend plus de gant et je rentre dans le lard, les choses sont très claires et très nettes. Bizarrement j'ai beaucoup moins de soucis . Ca leur fait tout drôle mais c'est pas plus mal de marquer clairement les limites. De se sortir du schèma dominant/dominé. Par contre c'est clair qu'il faut pas se dégonfler au risque de passer pour quelqu'un de pas sérieux.
Je ne suis pas plus violente ou insultante juste "claire" et je m'assure que la personne à bien compris par un "c'est clair ce que je dis, t'as bien compris ?" Ca calme

Édité par minetteuh le 14-01-2019 à 12h29



Foine

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Coup de gueule : ils ne font toujours que juger !!
Posté le 14/01/2019 à 13h46

minetteuh Je trouve intéressante ta remarque sur la relation dominant/dominé.
Ce que je vais dire ne sera pas mal interprété j'espère, car mon but n'est absolument pas de rejeter la faute sur le "victime".

MAIS c'est vrai qu'inconsciemment, les personnes qui souffrent d'une relation acceptent en quelque sorte cette condition. C'est difficile à exprimer mais on dirait que bourreau et victime se renforcent dans ce rôle... J'observe cela dans plein de domaines, famille, boulot, amis etc. C'est hyper difficile à entendre pour celui qui souffre mais malheureusement je crois que les clés sont dans les mains de cette personne pour changer de posture et refuser de se faire rabaisser... Car l'autre en tire profit (inconsciemment souvent) donc ne risque as de changer. Chez certaines personnes j'ai l'impression que c'est tellement ancré que ça mériterait bien de se faire aider (il n'y a pas de honte à cela).

Bref... Je ne suis pas du tout psy donc c'est peut-être archi débile mais c'était une réflexion que je me suis souvent faite.

Tartine88

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Coup de gueule : ils ne font toujours que juger !!
Posté le 14/01/2019 à 13h54

foine

C'est une réflexion qui me touche et me parle (mais pas en négatif du tout) quant à ma situation. Parce que bien sûr, je suis passée par :
- la phase Caliméro
- la phase "mais vas te faire fo***re !!"
- la phase "ne me regardez pas, ne m'écoutez pas"
' et enfin par cette phase actuellement où "vous me saoulez, j'discute plus !".

Sauf qu'en fait, peu importe ta réaction peu importe ton comportement, pour celles et ceux qui veulent te descendre, ils y arriveront :

- la phase Caliméro ------> Elle pleure, elle se sent mal, elle est donc coupable.
- la phase "mais vas te faire fo***re !!" -------> Elle s'énerve donc ça la touche donc elle est coupable.
- la phase "ne me regardez pas, ne m'écoutez pas" -------------> Elle nous évite, elle cache un truc.
- cette phase actuellement où "vous me saoulez, j'discute plus !". --> Donc on a bel et bien raison !

Si je suis plutôt d'accord avec l'idée de fond et qui est récurrente, souvent, elle n'en n'est pas moins fausse qu'en fasse, ceux qui veulent te descendre trouveront toujours matière à se donner raison/à se valoriser.

Alors à part faire réellement l'impasse de tout ça, être à 100% sûr de soi sans se remettre en question... Je vois pas bien

Je finirai par dire qu'on a tous notre rôle à jouer dans ce genre de situation et moi la première. Si on me juge, c'est que le jugement s'impose à moi par des choses que j'ai dites/faites/pensées/cru.

Foine

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Posté le 14/01/2019 à 14h04

tartine88 Je vois ce que tu veux dire. Dans tous les cas, le fait que ça te touche à ce point doit se ressentir même si tu changes tes réactions, donc les personnes en face en tirent satisfaction.

D'où aussi mon conseil sur la page d'avant d'essayer de prendre ça avec humour et de décomplexer, cela t'aidera peut-être à prendre du recul et te libérer l'esprit ?

En tout cas bon courage car tes écrits laissent penser que ça te touche vraiment cette situation, mais ça n'est pas facile d'en sortir quand c'est bien ancré... En effet un travail sur ta confiance en toi pourrait t'être bénéfique aussi !

Question : est-ce que tu rencontres ce problème uniquement dans le monde du cheval, ou également dans plusieurs aspects de la vie (au boulot/école/amitiés...) ?

Tartine88

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Coup de gueule : ils ne font toujours que juger !!
Posté le 14/01/2019 à 14h11

foine

Je pense que ça me touche parce que je n'ai pas confiance en moi et c'est un travail difficile (vie commune avec un pervers narcissique : mon père, oui oui... pendant des années, entre autre!). Alors de l'extérieur on ne voit STRICTEMENT RIEN parce que le théâtre m'a beaucoup appris et j'ai appris, avec l'expérience, à ne rien laisser transparaître. Donc forcément, quand ça sort, ça sort...

Je vais suivre ton conseil (c'est en souriant qu'on amène le bonheur) et essayer de prendre ça à la dérision, au comique.

Par contre, je le vis avec mon conjoint, avec ma famille proche (grands-mères notamment), avec quelques amies proches et évidemment dans le monde du cheval. Malheureusement aujourd'hui, on me connait, ne serait-ce que de nom, parce que je vais sur les concours travailler et que dans les clubs de la régions soit on me connait de nom/de réputation ou alors on m'associe vite à la boite pour laquelle je fais des photos.

Donc la situation se trouve aussi bien à la maison avec chéri (qui sait franchement taper où ça fait mal quand ça le gonfle) qu'à la fac avec des amies qu'en repas de famille avec toute la famille. Et puis forcément on me fait ch*** parce que je ne mange pas de produits animaux et là, on m'en rajoute une couche "végane et qui pose sa propriété sur un pauvre animal" "végane et qui monte à cheval" "plante des arbres mais tu restes coupable de parquer tes chevaux"... Ah oui oui, ils savent faire dans la dentelle !

Donc autant je peux en éviter pas mal, autant mon chéri ou ma famille proche bah....

Minetteuh

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Posté le 14/01/2019 à 14h17


tartine88 a écrit le 14/01/2019 à 14h11:


Donc autant je peux en éviter pas mal, autant mon chéri ou ma famille proche bah....


C'est techniquement faisable mais bon ... ça se comprend que ça ne soit pas ce que tu souhaites .
Mes excuses si je te parais brusque, mais même si dans ton couple tu n'es pas "tranquille" avec ça .. bein c'est moche quoi. Il te doit un minimum de respect quand même

Tartine88

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Posté le 14/01/2019 à 14h20

minetteuh

Effectivement, ce n'est pas ce que je souhaite Surtout que chéri partage la même passion que moi, on est tous les deux grands amoureux des chevaux mais lui, ce serait plutôt randonneur cow-boy qui se dit que nourrir et abreuver suffit pour entretenir un cheval comparé à moi... C'est l'antipode !
Tu n'es pas brusque tu es carrément réaliste et je ne peux pas te contredire. C'est vraiment le seul point qui saoule tout le monde. Moi ça me saoule parce qu'il ne me soutient pas et lui ça le saoule parce qu'il se sent dépasser par tout ce que je lui dit, partage. Il me respecte dans ma personne mais il ne respecte pas toutes mes idées

Tagada02

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Posté le 14/01/2019 à 14h28

foine tartine88
Ce dont vous parlez me fait pensez au triangle dramatique ou triangle de Karpman: sauveur, victime, bourreau.


On plonge soi même dans ce triangle infernal et généralement on est encouragé par notre entourage à y rester... Mais vu ce que tu dit actuellement sur le post, tu te rends bien compte qu'il y a quelque chose qui ne fonctionne pas et c'est souvent le premier pas pour s'en sortir! :)

Minetteuh

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Posté le 14/01/2019 à 14h43

tartine88 En tout cas je te souhaite bien du courage ! . Tu as mis le doigt sur ce qui te dérange et te fait te sentir mal à l'aise, tu vas trouver tes propres clefs pour aller mieux .


Citation :
Moi ça me saoule parce qu'il ne me soutient pas et lui ça le saoule parce qu'il se sent dépasser par tout ce que je lui dit, partage.


il faut que vous trouviez un compromis. J'ai aussi cette tendance à faire plein de recherches, à me documenter, à fouiller le pourquoi du comment sur pleins de sujets différents ; associé à ça je suis hyper enthousiaste sur mes nouvelles découvertes (chéri c'est trooooop bien ce truc tu vas voir, c'est GENIAL). Mon conjoint lui est trèèèèès mesuré, a une curiosité "normale" et le changement lui fait un peu peur (là où moi ça me boost à fond). On a pas les mêmes passions même si on se rejoint sur certains trucs. Ce qui nous a fait du bien et a allégé cette "pression" que je pouvais lui mettre, c'est qu'on s'accorde des moments de "disponibilité mentale" : ok c'est bon, je suis dispo je t'écoute.
A l'inverse, on n'hésite pas à se dire "là c'est pas trop le moment, j'ai pas la tête à ça, je suis occupé, ça m'interesse pas".
Quand on partage/débat on est à 100% dedans : au moins c'est clair. Mine de rien, même moi ça me fait du bien. Je sais que quand je lui fait mes mini exposés il est 100% à l'écoute, le reste du temps je le garde pour moi. De la même manière je ne me sens pas obligée de lui parler de tout sur tout. Je sélectionne les sujets, je me met à sa portée... Finalement, comme je ne l'engloutit pas sous des tonnes d'informations, il vient de lui même me poser des questions. Et bien souvent il finit par adhérer

Tartine88

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Posté le 14/01/2019 à 14h49

minetteuh

Va me falloir du temps !
Effectivement je ne suis pas spécialement modérée, quand je suis dans un truc j'y suis à fond et sans en parler tout le temps bah... j'y pense tout le temps et je m'y consacre pleinement. Je suis passionnée, je suis comme ça, que ce soit la lecture, les plantes, les chevaux, le droit, bah j'ai cette tendance à toujours être à fond, peut être trop, et du coup lui ça le gave (et je pense qu'il en profite pour essayer de me casser mon délire et me faire redescendre d'un étage....).

Maintenant, on s'entend globalement très bien, ça fait 4 ans qu'on est ensemble, qu'on s'aime, ça fait bien plus longtemps qu'on se connait et si on est ensemble c'est justement parce qu'on a beaucoup de choses en commun et que nos caractères sont pour ainsi dire les mêmes (du coup, on se comprend pas mal). Mais à la différence que moi, je suis une intellectuelle et lui un manuel et souvent on s'accroche sur des trucs complètement cons. Quand lui me parle d'un sujet qu'il ne maîtrise absolument pas ou quand je lui dis de faire d'une certaine manière alors que je n'y connais rien

Foine

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Posté le 14/01/2019 à 14h50

tartine88 En effet pas facile de se construire avec une histoire familiale compliquée. Je ne me sens pas très calée pour te conseiller mais on dirait qu'il y a bien un truc qui coince puisque tu rencontres ce problème avec pas mal de monde y compris ton chéri. Pas évident

tagada02 Ah ben en effet maintenant que tu en parles ça me dit quelque chose ! J'vais me renseigner du coup...

Minetteuh

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Posté le 14/01/2019 à 14h58

tartine88 Et c'est très bien que tu sois une passionnée toujours à fond ! Surtout ne te dis pas que tu dois changer pour faire plaisir à quelqu'un.


Citation :
du coup lui ça le gave (et je pense qu'il en profite pour essayer de me casser mon délire et me faire redescendre d'un étage....).


Pourquoi te casser ton délire ? Ca lui fait quoi ? Est-ce que parce que quand tu es à fond dans ton truc tu lui "imposes" ou juste ça l'agace de te voir t'activer ?

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Posté le 14/01/2019 à 15h01

minetteuh

Ca le saoule de me voir m'activer et d'être pleinement dans quelque chose. Ca l'agace de me voir aussi dévouée à une activité/un thème/une pratique parce que selon lui c'est pas raisonnable et c'est juste pas normal. Forcément, je passe du temps à apprendre, à essayer, à me renseigner et lui ça le gonfle parce que parfois je pense un peu moins à lui, parce que parfois je tarde le soir à aller me coucher ou à aller regarder "notre émission". Bref, quand lui fait quelque chose faut pas le déranger mais si moi je m'active à un projet, tu peux être sûre que deux jours plus tard je me prends des remarques et pas des moindres !

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Posté le 14/01/2019 à 15h08

tartine88 Ouille pas cool. Si encore tu lui imposais quelque chose ça se comprendrais qu'il se défende mais là...
C'est toi, c'est ta personnalité, ta façon de fonctionner et il doit le respecter .

Il vaut mieux que ton chéri s'y fasse car ça va pas en diminuant avec le temps . Les gens passionnés sont comme ça.

edit : Mon conjoint n'a pas du tout ce tempérament mais il sait reconnaitre que c'est très "pratique". De mon côté j'ai appris à apprécier son côté très "plan plan" pas très enthousiaste et réfractaire au changement. Je suis une F1 lui un tracteur

Édité par minetteuh le 14-01-2019 à 15h11



Tartine88

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Posté le 14/01/2019 à 15h11

minetteuh

Oui il a plutôt intérêt à s'y faire parce que parfois,je prends sur moi, je me modère, j'étale sur plusieurs jours ce que je comptais faire en un seul etc... mais moi, me conditionner de la sorte, c'est pas possible. M'enfermer dans une sorte de zone à respecter pour la paix de chéri heu.... bon, je veux bien faire des efforts m'enfin m'empêcher de penser et de m'intéresser non merci !
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