Diaboliser les amortisseurs ? vos explications?

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Julyaa

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Diaboliser les amortisseurs ? vos explications?
Posté le 21/01/2019 à 14h50

Bonjour,

Alors j'ouvre un sujet parce que je souhaite vraiment échanger et pas reprendre un sujet existant.
Je vois un nombre incalculable de personnes qui diabolisent les amortisseurs.

Alors je suis d'accord que l'amortisseur doit etre bien choisis , a la bonne taille ..... mais je me suis faite cette reflexion.

Un grand nombre de cavalier pro (cso, cce dress...)monte avec amortisseurs et sur quasi tout leurs chevaux. Alors que ce sont des cavaliers avec un grand niveau, une bonne assiette, des selles de grandes marques qui sont je suppose sur mesure ou du moins vérifiés par des pros. Les chevaux sont des athlètes donc ils n'ont pas de soucis et sont surement vu par ostheo veto maréchal régulièrement.

Alors du coup je m'interroge, non pas pour faire polémique mais parce que ca m’intéresse vraiment.
ajouter une épaisseur de mousse ou mouton ou autre en quoi cela est il mauvais si il est bien choisi?
Pourquoi les pros en mettraient ils aussi souvent si cela était si néfaste si le cheval n'en a pas besoin?

Édité par julyaa le 21-01-2019 à 14h54

Lakchmi

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Diaboliser les amortisseurs ? vos explications?
Posté le 21/01/2019 à 15h05

Sur ce que font "les pros" : oui et non. J'en ai vu qui montent toute la journée avec 1 selle ou 2, pour tous les chevaux : ils enlèvent la selle du dos de machin pour la mettre sur truc.

Ca ne pose pas forcément de souci SI (et c'est en général le cas pour ce type de cavalier) tous les chevaux ont à peu près le même standard. L'amortisseur permet alors de "gommer" les petites imperfections qui restent.



julyaa a écrit le 21/01/2019 à 14h50:
ajouter une épaisseur de mousse ou mouton ou autre en quoi cela est il mauvais si il est bien choisi?


Pour moi, c'est comme mettre de grosses chaussettes de ski bien épaisses : en soi ça n'a rien de mauvais, mais si tu essaies d'enfiler tes escarpins "pile poile à ta taille" et d'aller danser, tu vas être super serrée dans tes chaussures.
Au contraire dans des chaussures un peu grandes, ou des chaussures de ski pas très bien faites à ton pied, cette grosse chaussette épaisse va remplir le vide et t'apporter du confort.
D'où l'importance du "si il est bien choisi".
Il existe un tas d'amortisseurs de matières et formes différentes. Le mot est trompeur puisqu'en fait, un amortisseur, ça n'est pas forcément un truc qui amortit, c'est "un truc qu'on met entre le tapis et la selle", qui parfois amorti, parfois compense, parfois remplit, parfois stabilise, etc...

L'amortisseur en mouton, c'est "physique" et logique, il rajoute de la matière et il surélève la selle, il éloigne un peu le cavalier du cheval, et, en effet, il réduit la "résonance" des chocs du cavalier sur la selle : ce que je te dis est factuel, sans jugement.
Si c'est ce qu'on recherche, alors on a raison d'en mettre un.
Si ce n'est pas ce que l'on recherche... Bah on devrait plutôt tenter autre chose.



julyaa a écrit le 21/01/2019 à 14h50:
Pourquoi les pros en mettraient ils aussi souvent si cela était si néfaste si le cheval n'en a pas besoin?

Souvent parce que lors de gros sauts, le mouton absorbe un peu les chocs. Mais ça ne rapporte pas beaucoup de bien-être au cheval d'absorber les chocs en lui comprimant le garrot...
L'amortisseur peut être néfaste ou bénéfique : il faut le choisir en fonction de ses besoins et non pas "parce que c'est bien". J'ose espérer que "les pros" font ce choix en connaissance de cause, et c'est probablement le cas : ils mettent telle matière parce qu'ils recherchent CET effet-là, et pas un autre.


Et puis il y a une autre raison : parce que le sponsor les paie pour porter leur matériel en public .

Margot_longeare

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Diaboliser les amortisseurs ? vos explications?
Posté le 21/01/2019 à 15h07

julyaa Bonjour,
Les cavaliers pro qui montent avec des amortisseurs c'est justement parce qu'ils n'ont pas de selle sur-mesure pour chacun de leurs chevaux.
Ils montent beaucoup de chevaux qui ne sont pas (pour la plupart) les leurs et ils ne peuvent donc pas avoir une selle sur mesure pour chaque cheval. Certains chevaux vont rester peu de temps et investir dans une selle sur-mesure sera complètement dingue. En revanche ils utilisent des amortisseurs de très bonne qualité qui s'adaptent au cheval pour compenser les effets de la selle qui n'est pas sur-mesure.


A savoir qu'un mauvais amortisseur fait tout autant de mal qu'une selle non adaptée. Pour une selle parfaitement adaptée au cheval il n'y a pas besoin d'amortisseur. Ensuite un amortisseur bien choisis, bien adapté au cheval permettra de compenser / gommer une selle pas adaptée. En revanche mettre un amortisseur sous une selle sur mesure ou parfaitement adaptée au cheval c'est complètement dingue. Déjà ça risque de créer des points de pressions qui n'était pas là, ça risque de créer des gênes / douleurs et en plus ça éloigne le cavalier du cheval.

Tiama

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Diaboliser les amortisseurs ? vos explications?
Posté le 21/01/2019 à 15h07

julyaa

Pour moi une partie de la réponse est dans ta question : " s'il est bien choisi " et c'est là toute la nuance.

Des études réalisées avec des capteurs de pression ont bien montré que l'amortisseur adapté permet de mieux répartir les pressions que les matelassures de la selle.
Le souci est qu'un amortisseur mal choisi fait en revanche beaucoup de dégâts : pression mal répartie, pics de pression, pression sur des zones sensibles.

Je pense que les pros ont les moyens de vérifier l'impact de leur matériel sur le cheval et donc de pouvoir choisir en conséquence.

Alors que beaucoup de posts ici sur les amortisseurs concernent des personnes qui sont loin d'avoir autant de suivi par des pros, ou même de connaissances sur le sujet.
Quand on voit sur les photos le nombre d'amortisseurs trop courts par rapport à la selle (bonjour les points de pression), ou mis en dessous de selles trop étroites, ben on se dit qu'au final autant ne rien mettre plutôt que de faire sans savoir.

Édité par tiama le 21-01-2019 à 15h08



Julyaa

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Diaboliser les amortisseurs ? vos explications?
Posté le 21/01/2019 à 15h28

Super intéressant, je comprends le comment choisir son amortisseur avec vos arguments.

Effectivement je n'avais pas pensé aux sponsors et le faite qu'ils n'aient pas de selle attitré forcement pour les chevaux de passage.

En gros si je comprends bien plutot que de foutre le 1ere amorto trouvé pour amortir le dos du cheval si on a pas un excellent niveau et une assiette irréprochable, il vaut mieux que le cheval subisse 3 foulées de tape cul ?

Édité par julyaa le 21-01-2019 à 15h28



Lakchmi

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Posté le 21/01/2019 à 16h09


julyaa a écrit le 21/01/2019 à 15h28:
En gros si je comprends bien plutot que de foutre le 1ere amorto trouvé pour amortir le dos du cheval si on a pas un excellent niveau et une assiette irréprochable, il vaut mieux que le cheval subisse 3 foulées de tape cul ?


Même si on a un excellent niveau . Dans le doute, il vaut mieux ne pas rajouter d'épaisseur si le cheval a une selle attribuée (qui est supposée lui convenir).

Si tu veux un exemple, j'ai plusieurs selles pour ma jument, dont une que j'utilise avec un amortisseur... A cales. Aux endroits sans cales, c'est juste un bout de tissu qui n'amortit rien du tout, comme si le tapis était un tout petit peu plus épais.
Aux endroits avec cales, c'est un bout de tissu plus épais qui "rempli" un vide.

Si j'avais mis un amortisseur mouton, ça aurait rempli partout de manière uniforme : donc j'aurais comprimé aux endroits où ça va, et je n'aurais pas supprimé mon problème de vide à remplir = j'aurais fait encore pire que de ne rien mettre.

My.mandoline

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Posté le 21/01/2019 à 16h54

Il y a aussi pas mal de propriétaires qui ont un amortisseur malgré une selle "sur-mesure" ou du moins adaptée à leur cheval car la musculature et le poids du cheval évolue tout au long de l'année et en fonction du travail du cheval, donc une selle qui va bien au cheval au mois de mars peut ne plus aller au mois d'octobre car le cheval a perdu du muscle et la selle lui est trop large, d'où l'intérêt d'un amortisseur ici !

Seera

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Posté le 21/01/2019 à 17h47

julyaa
La nocivité des amortisseurs, si tu recherches la cause, c'est tiré d'une étude d'une vétérinaire française. Elle a mesuré les pressions sous diverses selles et amortisseurs et tiré des conclusions
Sauf que tout le monde a lu (en diagonale) les conclusions et n'a surtout pas lu que c'était des selles inadaptées (2 selles en tout) et des amortisseurs tout foutus et non anatomiques...
C'est parti de la, et après, va essayer de faire changer les avis. C'est juste peine perdue.

Donc tout le monde est persuadé que c'est le diable a cause d'une étude sur deux selles trop petites et des amortisseur mal choisis.

Voilà, c'est noitre société, c'est comme ça.

Ça fait mille ans que j'interviens plus trop sur le sujet, libre a chacun de vivre avec ses croyances, c'est juste un peu dommage pour les chevaux.

Eleonore_prsl

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Posté le 21/01/2019 à 18h37

C'est pas bien compliqué, si la selle correspond au dos du cheval rien ne sert de mettre un amortisseur à pat déséquilibrer la selle. Et après si est trop large de devant de quelques centimètre un amortisseur peut faire l'affaire pour la surélever et combler ces petits espaces mais si trop large au point ou le pommeau tombe sur le garrot alors c'est foutu et si arcade trop étroite dans tous les cas la selle n'ira pas et ça sera encore pire avec un amortisseur ;)

Édité par eleonore_prsl le 21-01-2019 à 18h51



Malk

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Posté le 21/01/2019 à 18h49

eleonore_prsl Seera a tester à peu près tout les amortisseurs existants avec son tapis électronique à capteur de pressions, c'est son métier (ou une partie au moins ?).
Donc je pense qu'elle sait de quoi elle parle ;)

Eleonore_prsl

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Posté le 21/01/2019 à 18h51

malk

Je me suis trompé en mentionnant je voulais mentionner la créatrice du sujet toutes mes excuses

Dolimos

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Posté le 21/01/2019 à 18h51

Bien utilisés , avec compréhension et discernement , ils sont bénéfiques , mal utilisés non !
C'est comme tout ! c'est aussi simple que ça .


Seulement , comme l'a expliqué Seera , les gens se font une opinion sur qlqs dires et prejugés , ils ne se documentent pas , ne réfléchissent pas .
Ils ont lu ou entendu que c'est maaaaal alors on cherche pas plus loin on rejette en bloc !

Il en va de même pour tout helas .

Entre un cavalier qui utilise le bon amortisseur (parce que oui il y en a plusieurs sortes , adaptés a différents cas ! ) avec une bonne selle , pour laquelle c'est possible et celui qui colle un amortisseur de m... sous sa selle bas de gamme trop étroite , il y a un monde ! Pour le 1er c'est benefique , pour le second c'est nefaste .

Bref , j'ai une tres bonne selle "standard" , je monte plusieurs chevaux , des jeunes . Je ne monte pas sans amortisseur . J'en ai plusieurs sortes et j'adapte . Jamais eu de soucis .

Par contre sous la Wintec que j'ai achetée en secours pour quand la cousine vient monter , ben je me rend bien compte que je peux pas tout mettre dessous et sur le poney , je ne met pas d'amortisseur car pas la place .
Alors que sous les Devoucoux , tjr la place ! La conception n'est pas du tout la même .

Malk

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Posté le 21/01/2019 à 18h52

eleonore_prsl Pas de soucis ^^

Lenahaha

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Posté le 21/01/2019 à 18h55

C'est comme d'hab', on a fait d'un détail une généralité. Il suffit de lire des articles de Saddle Fitter (il y a de très bons texte sur le sujet en Anglais!) pour se rendre compte de la bêtise de cette généralité.

eleonore_prsl

Seera a un capteur de pression, c'est pour ça qu'elle peut poser des arguments et contre arguments sur le sujet.
Un amortisseur ne sert pas a rien. Suffit de bien le choisir ...
Relis ce qu'elle dit, c'est quand même claire que l’étude de base et toute pourrie!

C'est quand même dingue que les gens écoutent plus les on-dits que le discours des pros.

Eleonore_prsl

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Posté le 21/01/2019 à 18h56

lenahaha

Je répète, je n'ai pas mentionné la bonne personne et c'est écrit juste au dessus donc au lieu de dire que je n'écoute pas les conseils d'une pro mais les on-dit merci de lire ce que j'ai réécrit auparavant :)

Seera

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Posté le 21/01/2019 à 18h59

malk
Tu vois, ce qu'a écrit eleonore, c'est exactement ce que dit et repete a l'infini tout le monde et tu pourras dire exactement tout ce que tu veux, avoir mille expérience, rien ne les fera changer d'avis.
Donc moi j'ai abandonné, clairement, malheureusement
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