Diaboliser les amortisseurs ? vos explications?

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Julyaa

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Diaboliser les amortisseurs ? vos explications?
Posté le 21/01/2019 à 14h50

Bonjour,

Alors j'ouvre un sujet parce que je souhaite vraiment échanger et pas reprendre un sujet existant.
Je vois un nombre incalculable de personnes qui diabolisent les amortisseurs.

Alors je suis d'accord que l'amortisseur doit etre bien choisis , a la bonne taille ..... mais je me suis faite cette reflexion.

Un grand nombre de cavalier pro (cso, cce dress...)monte avec amortisseurs et sur quasi tout leurs chevaux. Alors que ce sont des cavaliers avec un grand niveau, une bonne assiette, des selles de grandes marques qui sont je suppose sur mesure ou du moins vérifiés par des pros. Les chevaux sont des athlètes donc ils n'ont pas de soucis et sont surement vu par ostheo veto maréchal régulièrement.

Alors du coup je m'interroge, non pas pour faire polémique mais parce que ca m’intéresse vraiment.
ajouter une épaisseur de mousse ou mouton ou autre en quoi cela est il mauvais si il est bien choisi?
Pourquoi les pros en mettraient ils aussi souvent si cela était si néfaste si le cheval n'en a pas besoin?

Édité par julyaa le 21-01-2019 à 14h54

Seera

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Diaboliser les amortisseurs ? vos explications?
Posté le 22/01/2019 à 15h33

Le lien de la thèse en bas
Elle n'est pas contre ou pour amortisseur, quand je l'ai lue, j'ai rien trouvé de surprenant (si on lit tout et si on comprends de quoi il en retourne).

C'est les raccourcis qui ont été tirés qui sont surprenants...et surtout cette diabolisation qui a été générée a la limite de l'intégrisme d'ailleurs. Ce qui a pourri un peu mon travail, tellement on passe.pour des bourreaux a l'évocation de mettre un amortisseur sur un cheval qui en aurait vraiment besoin....
Ce qui me chagrine le plus, c'est le nombre de professionels de la santé qui sont contre. Et que quand on fouille sur le fondement de cet avis, bah y a rien...
Bien sûr, un amortisseur doit être choisi aussi intelligemment que la selle (s'il est nécessaire), mais parce qu'il faut un peu de connaissances pour faire le bon choix, on préfère dire que c'est tout de la m et tout rejeter en bloc.?

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www3.vetagro-sup.fr/bib/fondoc/th_sout/dl.php%3Ffile%3D2011lyon049.pdf&ved=2ahUKEwiSooDxyoHgAhVR-6QKHX-7Ax0Q FjABegQIBRAB&usg=AOvVaw09U8U1y8f5wG14m9jbmjMX

Mel312

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Diaboliser les amortisseurs ? vos explications?
Posté le 22/01/2019 à 15h33

seera J'ai toujours trouver que l'espace etait trop petit entre les calles ou grip pour les pads antiderapants. du coup si tu veux dégarroter correctement une partie de la calle ou du grip se trouve dans la gouttiere et le bord des panneaux en dehors de la calle/grip.


PS: As-tu pu essayer les nouveau compensateur wintec qui se fixe á la selle?

Seera

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Posté le 22/01/2019 à 15h34

elysia
Tiens ça m'intéresse, ta première.phrase.
Un amortisseur modifie le fitting de la selle. C'est pour quelle raison que tu pensais que c'était juste ou vrai?

Lapsuscalami

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Posté le 22/01/2019 à 15h47

Pour moi la diabolisation est venue avec la simplification.
De la même manière que ma véto disait au sujet d'une pathologie qu'elle préférait dire qu'il fallait ferrer, parce qu'elle savait que le parage ne serait jamais fait régulièrement que ça ferait de gros dégâts... On préfère dire qu'une selle adaptée suffit. Tout simplement parce que sinon, il est plus facile d'acheter n'importe quoi pour seller Pompon et de lui acheter 12 amortisseurs (inadaptés en prime).
Alors que si la base est saine, que la selle est adaptée (au maximum), on élimine déjà énormément de soucis.

On peut faire le même raccourci avec le foin, "foin à volonté ça suffit" - oui mais non. Mais déjà, oui, commençons par ça, on pourra affiner ensuite.

Par contre honnêtement je serais bien incapable de savoir choisir un amortisseur correct, dans la jungle de toutes les références disponibles, et j'aurais peur de modifier le fitting de ma selle.

Liquescence

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Diaboliser les amortisseurs ? vos explications?
Posté le 22/01/2019 à 15h58

seera Du coup pour toi un amortisseur aiderait notamment dans le cas de cavalier avec une assiette peu précise par exemple?

Elysia

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Diaboliser les amortisseurs ? vos explications?
Posté le 22/01/2019 à 17h00

seera Parce que j'ai l'impression que les gens, quand ils pensent "selle sur-mesure" (ou fittée correctement), pensent : selle qui va pile-poil.
Ca se vaut pour un client qui fait passer le saddle fitter tous les six mois (idéalement avec passage ostéo avant), et encore ! Ca dépend des selles, des marques etc.
Je me suis rendue compte qu'une selle qui va pile poil, c'est utopique. Il y a ces chevaux qui sont complètement différents en statique ou en mouvement, ces chevaux qui évoluent dès qu'ils voient trois morceaux d'herbe... Et tous les autres.
Finalement, selle sur-mesure ou fittée, c'est jamais parfait, quoi qu'on en dise.

Liquescence

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Posté le 22/01/2019 à 17h13

elysia pour le moment je suis même à visite tout les 4 mois, et il prend même tellement de masse qu’au bout de 3 mois et demi c’est limite ... (jeune au début du boulot)

Pticali

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Diaboliser les amortisseurs ? vos explications?
Posté le 22/01/2019 à 18h51

himaliae

Tout à fait ! Mais justement,je trouve que c'est principalement chez les cavaliers de loisirs qu'on trouve cette diabolisation. Mais c'est aussi chez eux qu'on trouve n'importe quoi avec les amortisseurs,parce que mal choisi,mis juste pour faire joli etc... Et effectivement,il ne faut pas tomber dans le travers inverse "selle inadaptée mais c'est pas grave on rattrape tout avec l'amortisseur",mais tout n'est pas tout noir ou tout blanc.

Elysia

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Posté le 22/01/2019 à 20h45

Je suis tombée sur cette vidéo sur Youtube...

Ca illustre bien la tendance du moment :

Seera

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Diaboliser les amortisseurs ? vos explications?
Posté le 22/01/2019 à 22h35

Les cours de géométrie vous en avez pas en France?
Je suis relativement étonnée de l'argumentaire.
Quand on met un amortisseur, il est a priori de la même épaisseur partout. Donc l'angle que fait le garrot sera le même.
Et une selle a l'arcade trop large, sera tout aussi large donc mauvaise avec ou sans amortisseur.

Mais par contre, je me souviens plus qui a écrit en dessus que combattre l'idée de l'amortisseur en tant que solution miracle pour améliorer des selles inadaptées, clairement c'est vrai et ça ça doit être mis en avant!

Qu'on soit clair aussi, je ne suis pas pro amortisseur, mais dans certains cas c'est indispensable et on se heurte a ces rumeurs tenaces et non etayees qui ont fini par terroriser les propriétaires.

Lutin01

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Posté le 22/01/2019 à 22h52

eleonore_prsl SI c'était aussi simple !
Ma DP a un amortisseur à cales, c'est obligatoire ( et checké et approuvé par un ostéo/saddle). C'est un PS qui a la conformation du PS et un dos fragile + garrot très saillant. Rien que pour ça déjà, sans amortisseur qui joue un rôle "d'amorti" c'est pas possible.
Mais en plus, il change complètement de morpho dans l'année car 5 mois sur 12 il est au pré H24 puis le reste du temps en box. Donc il perd de l'état et se creuse un peu notamment au niveau du garrot, ce qui fait que la selle qui était bien au printemps/été, ne l'est plus en automne/hiver. L'amortisseur à cales permet d'enlever ou de rajouter des épaisseurs en fonction des saisons et de sa morphologie et pourtant, la selle en elle-même lui va bien.

Deus.ex

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Posté le 23/01/2019 à 00h02

je me suis souvent poser cette question!
amortisseur? pas amortisseur? épaisseur? matière ?

et finalement j'ai quelques modèles dans ma garde robe et j adapte (plus facile à adapter que la selle en fonction des montures et de leur condition...).
Il faut surtout surveiller l'état du dos et du garrot, faire preuve d'adaptation et ne pas rester sur des idées préconçues.

Finalement comme souvent c'est du cas par cas, ça serait comme opposer ferrure vs pieds nus .

Himaliae

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Posté le 23/01/2019 à 10h33

pticali
Au final je ne sais pas ce qui est le pire: les cavaliers de loisir qui diabolisent ou les pros qui ne montent jamais sans
Au final, ce qu'il faudrait, ce que tout le monde réfléchisse à ce qu'il utilise (et c'est valable pour absolument tous les aspects de la vie ) et pourquoi. (Après, on fait tous des conneries, et cela s'appelle "prendre de l'expérience"

Mais en même temps, beaucoup de gens "amateurs qui veulent faire au mieux" qui prennent la peine de se renseigner, de faire des démarches, se retrouvent pris de haut par les pros (qui, pour certains, n'ont pas trop réfléchi à la question non plus...). Et ca c'est dommage...
Combien d'ostéo ou véto balancent "il a mal au dos, mettez un amortisseur" sans plus de procès?
Combien de profs veulent absolument équiper leurs élèves avec leur sponsor, alors que le sponsor n'a pas le bon arçon pour le cheval? (et après, on dit que l'élève a la patte en avant...)
Combien de profs savent reconnaitre une selle adaptée (et pas qu'au cheval!)

Je trouve dommage que tant de pros prennent les "amateurs" (certes qui n'ont pas un niveau équestre de folie, et alors?) pour des nigauds qui se font avoir par les saddle-fitteurs...

Elysia

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Posté le 23/01/2019 à 21h24

seera J'ai du mal à visualiser comment en ajoutant 2cm de laine, de mousse, de gel ou quoi qu'est-ce, l'angle peut rester le même ?
J'essaie de trouver un truc pour comparer (en dehors de cette fichue chaussette dans la paire de chaussures trop petites lol !).
Un téléphone !!!! Si sur mon téléphone tout fin, je mets une coque de protection, qu'elle soit en silicone ou en plastique, celui-ci va me paraitre plus gros, plus imposant.
J'imagine la même chose avec un dos sur lequel on poserait n'importe quelle "coque".

Tekkenyo

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Posté le 23/01/2019 à 23h53

elysia ton téléphone est plus gros avec sa coque, mais l'angle (dans le cas d'un téléphone type pavé droit genre iPhone 4-5, les nouveaux ont des bords plutôt arrondis en général) lui fait toujours 90°, il n'a pas bougé.

seera a raison, on est juste hyper mauvais en géométrie en France

Admirons mes talents en dessins avec l'outil de story Instagram :
Ici chaque angle fait très exactement 90°. Mon amortisseur est d'épaisseur égale, et il prend la forme de mon poney, il fait donc exactement le même angle que lui (et puis de toute façon, Instagram fait automatiquement des angles droits, vous savez les petits pointillés jaunes horizontaux et la ligne bleu verticale, donc vous êtes obligés de croire en l'informatique )


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