Copro : infestation et prise vermifuge

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Diabolo_menthe

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Copro : infestation et prise vermifuge
Posté le 23/03/2019 à 08h42

Bonjour à tous,

Petite question : hier j’amène mon poney en clinique, entre autres examens la vétérinaire fait un prélèvement pour une copro.
Elle m’appelle hier soir pour me donner les résultats : 1100 œufs, je n’ai pas tout bien retenu, hormis que la moyenne est plutôt à 200 et qu’il faut faire un Equest.
Elle dit qu’elle va m’envoyer l’ordonnance avec le compte-rendu de la visite/examens du jour. Je suppose lundi...

Il se trouve que j’ai un Equest en réserve. Mais je n’ai pas pensé à lui demander comment procéder...
À savoir que mon poney a eu un Panacur sur 5 jours début janvier, elle n’était pas étonnée et m’a parlé de résistance au Panacur.

Selon vous, y a-t-il un risque à donner l’Equest d’un coup dans un cas pareil ? Vaut-il mieux le donner en 2x (aucune idée, je n’ai jamais fait ça !) ou bien attendre lundi pour avoir le protocole exact par la véto ?
Je suis un peu inquiète et voudrait agir au plus tôt, mais pas faire n’importe quoi non plus...

Merci beaucoup !

Diabolo_menthe

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Copro : infestation et prise vermifuge
Posté le 25/03/2019 à 08h59

patyhorse Effectivement il souffre depuis un bon moment et ça a vraiment été une vraie galère pour trouver de quoi...
Au printemps 2018 le vétérinaire m’a parlé de parasitisme qui justifierai les douleurs et m’a prescrit Eqvalan. Je l’ai fait, pas d’amélioration notable. J’ai continué les probiotiques, il était moins crampé mais ne reprenait pas de poids.
En été son associée vient, et diagnostique une sablose. On traite au psyllium en continu pendant 1 mois, pas d’amélioration. Je me rend compte que le smecta soulage ses douleurs rapidement, le vétérinaire de la propriétaire de la pension me dit que ça doit donc être l’estomac. On traite au Pepticure sur un mois et demi, ça va beaucoup mieux. Il commence même à reprendre un peu d’état. Il va au pré tous les jours, même si pas beaucoup d’herbe je pense que ça soulage son estomac.
Cet hiver pas de reprise d’état, je le couvre en me disant que lutter contre le froid vu son manque d’état ne l’aide pas. Début janvier Panacur au cas où et la vétérinaire me parle de faire une gastroscopie. Je décide d’attendre un peu pour ne pas le mettre à jeun en plein hiver, puis retour des symptômes jusqu’à vendredi où nous allons en clinique...

Les symptômes sont les suivants : au printemps cheval qui se campe. Ventre crampé.
Depuis, selon les moments, ventre crampé entre les repas, très efflanqué lorsqu’il est à jeun. Perte d’etat et pas de reprise, poil piqué.
Les crottins sont tout à fait normaux, voire légèrement secs.

À quel niveau la recherche bactériologique ?
Il n’a pas eu d’autres examens sinon bilans sanguins à chaque venue du véto, et recherche Piro/lepto/etc. aux premiers froids car il m’a fait un épisode de fièvre (résultats négatifs).

Effectivement je vais faire des copro de contrôle systématiques maintenant, je me rends compte que j’ai peut-être pris ces histoires de vermifuge un peu à la légère et que je n’ai pas de visibilité sur leur action. Il serait bon de savoir si c’est un cheval qui s’infeste facilement comme tu dis.
Mais sur l’année qui s’est écoulée j’ai bien eu l’impression de lui faire plus de mal que de bien en le vermifugeant étant donné qu’il avait mal au ventre...

Pour la prise du vermifuge en elle-même jusqu’à présent je procède bien comme tu le décris. Et j’ai la chance d’avoir un poney hyper gentil qui se laisse faire très facilement...

Ah et j’oubliais il prend également du Proferm depuis cet été !

En tous cas un grand merci pour tes réponses et tous tes conseils !

Édité par diabolo_menthe le 25-03-2019 à 09h00



Patyhorse

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Copro : infestation et prise vermifuge
Posté le 25/03/2019 à 21h05

diabolo_menthe

La recherche bactériologique ? Au niveau intestinal...(recherche Clostridium ou E. Coli, par ex.) mais comme tu as l'air de dire que ses crottins sont normaux, ça semble ne pas le concerner.

Maintenant, si tu ne veux pas procéder à une gastroscopie, une recherche du taux de pepsinogène à l'occasion d'une PDS, peut informer sur une éventuelle gastrite ou ulcères... (sans pouvoir évaluer le stade bien sûr, mais ça indique un PH anormal, une acidification trop importante en quelque sorte).
Bien sûr, un cheval souffrant de ces pathologies ne doit jamais être à jeun, il lui faut des fibres en permanence...

Il est vrai qu'un fort parasitisme peut entraîner des troubles comme ceux que tu décris, ça fait beaucoup de dégats dans les muqueuses gastriques, intestinales... poil piqué, tout ça corrobore...
S'il est en clinique, je pense qu'ils vont procèder à tous les examens de la sphère digestive...

Le Proferm, c'est super, je voulais t'en parler aussi... ça travaille bien en général. Mais si pas d'amélioration c'est quand même signe que le problème est toujours là...

Il faut attendre les résultats des examens de la clinique... tiens nous au courant
j'espère que des pistes vont se dessiner rapidement, ça doit pas être top pour ce petit bonhomme...

Diabolo_menthe

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Copro : infestation et prise vermifuge
Posté le 25/03/2019 à 21h27

Bonsoir patyhorse,

Je suis désolée je n’ai peut-être pas été très claire Du moins j’ai donné les infos un peu rapidement...

La visite en clinique était prévue vendredi matin, on a fait tous les examens sur la matinée, puis on est rentré.

Tout d’abord PDS pour biochimie et cushing.

Ensuite on a commencé les choses sérieuses avec la gastroscopie, qui a éliminé la piste des ulcères (même si un ulcère cicatrisé est apparu). En revanche l’ensemble de la paroi gastrique n’était pas lisse, mais faisait des sortes de vaguelettes... Pas facile à décrire ! La vétérinaire a conclu à une gastrite (équivalent grade 1).

Ensuite fouille rectale et prélèvement de quelques boulettes pour la copro.

Ensuite échographie abdominale, tout était normal.

Vérification des dents. « Il a beaucoup de dents pour son âge ! »

Et pour finir une radio abdominale qui a révélé la présence de sable, et notamment un bon kilo environ amassé dans une anse du colon. Mais qui ne semble pas former un bouchon.

Au final : Gastricalm, Sand Clear sur au moins 3 mois avec radio de contrôle dans 1 mois, foin à volonté.

Voilà, au moins c’était un bilan complet et on est reparti avec une réponse à ces mois de souffrance ! J’espère vraiment qu’il va aller mieux rapidement...

Et puis le soir, appel de la vétérinaire qui m’explique que la biochimie révèle seulement une légère anémie, mais que le taux de parasite est (très) élevé à la copro.
Mais je suis toujours en attente du compte-rendu détaillé...

Bon, sur ce, j’essaie de joindre la vétérinaire ce matin, qui est partie en congés... J’appelle la clinique pour savoir si je peux donner l’Equest directement, pas de très réponse claire, puis je reçois l’ordonnance par mail avec le protocole inscrit dessus. Il a donc reçu son vermifuge ce matin. Et il allait bien aujourd’hui ! J’espère que son ventre n’a pas trop souffert... Mais il faut bien éliminer ce qui doit participer à causer la douleur et espérer repartir sur des bases saines...

Du coup j’en profite : auprès de quel labo faire une copro et dans quel délais ?
Également, serait-il souhaitable de faire un drainage suite à ce vermifuge et sous quelle forme (type Ekirenal...) ?

Merci !

Patyhorse

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Posté le 25/03/2019 à 22h45

diabolo_menthe
Ah, cachottière... OK... bon, on avance...
Alors, tu vas attendre 3 semaines pour la copro de contrôle. Tu prélèveras (si tu peux) sur 3 jours, 1/2 boule sur le dessus du tas, crottin le + frais possible.

Tu les mets dans un sac congelation, dans le bas du frigo jusqu'au jour de l'envoi, (de préférence, en début de semaine, en dehors des jours fériés), bien calés dans un petit carton. et envoi Colissimo
Et dans ce carton, tu joins une feuille avec tes coordonnées, (sans oublié ton adresse email de façon à ce qu'ils puissent te communiquer les résultats de suite).
Tu marques : Recherche parasites qualitatif et quantitatif fèces du cheval : (son nom)(âge), nom et date du dernier vermifuge.

à : LABEO FRANK DUNCOMBE
département coprologie
1 route de Rosel
Saint Contest
14053 CAEN CEDEX 4

le prix est dans les 22 euros.
.
Bien sûr, un drainage hépatorénal ne serait pas superflu. Ekyrénal, s'il le prends bien, pas de problème... et continuer le Proferm surtout.

Tu as aussi l'Aloé Véra (100ml par jour) qui peuvent aider l'action du Gastricalm (a donner séparément)
Et il vaut mieux éviter toutes formes de céréales pour l'instant...

Est ce que tu as déjà remarqué des oeufs de gastérophiles sur ses membres ?

Édité par patyhorse le 25-03-2019 à 22h46



Diabolo_menthe

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Posté le 25/03/2019 à 23h20

patyhorse Merci beaucoup pour les explications !!
C’est parfait, je pourrais facilement prélever le vendredi, samedi et dimanche et envoyer le lundi matin.

J’ai reçu tout à l’heure le compte-rendu, le taux n’était pas de 1100 comme je l’avais entendu au téléphone, mais de 1900 œufs de strongle par grammes de fèces
Donc bon je ferai sans faute un contrôle sous 3 semaines car je ne veux plus y aller à l’aveugle et en arriver là...

En revanche non, je n’ai jamais remarqué d’œufs de gasterophiles sur ses membres... Cela dit je regarderai attentivement car il a des balzanes blanches (poney type haflinger), j’ai pu passer à côté (quoi que je fais en général un pansage plutôt attentif !)

Je vais donc acheter de l’Ekyrenal, il le prend très bien, et continuer le Proferm ! Encore un grand merci !

Édit : je l’ai passé sur du sans céréales il y a quelques semaines ! Et je constate d’ailleurs qu’il n’avait jamais semblé souffrir de l’estomac avant de prendre 1L d’aliment avec céréales tous les jours depuis 1 an...
Pour l’aloe j’ai déjà tenté dernièrement et je n’ai pas trouvé les résultats très probants...

Édité par diabolo_menthe le 25-03-2019 à 23h36



Patyhorse

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Posté le 28/03/2019 à 09h21

diabolo_menthe
S'il avait eu des gasterophiles, tu les aurais vu, je pense... ils pondent (ou plutôt elles pondent) aussi plus haut que les balzanes... mais sur de l'alezan clair, 'faut bien regarder...

Qu'est ce que tu as trouvé, comme aliment sans céréales ? (plus je lis a droite et à gauche, je vois que l'amidon est vraiment à l'origine de multiples disfonctionnements digestifs et métaboliques... tu as pris la bonne option).

Pour l'aloe, c'est sur, c'est difficile de dire si ça marche. mais perso, j'ai eu de bons résultats et j'ai lu aussi de bons retours.
(posologie = 100ml/ jour... je l'ai fait pdt 1 mois).

Édité par patyhorse le 28-03-2019 à 09h24



Diabolo_menthe

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Posté le 28/03/2019 à 15h06

patyhorse Pour l’aloe j’en ai donné 100ml également, pendant plus d’un mois, et au final la gastroscopie a quand même révélé une gastrite. Je pense que le Gastricalm devrait faire effet ! En tous cas je le trouve déjà un peu plus rond que la semaine dernière. Bon, le foin à volonté doit bien aider aussi...

Pour l’aliment sans céréales, j’ai pris le iQ de Mühldorfer. Mais je me suis rendue compte après coup sur le site du fabricant que le rapport phosphocalcique est vachement élevé (plus de 5)
Donc j’ai fouillé un peu et quand il aura fini celui-là je pensais commander le Marstall Faser Light qui a un rapport phosphocalcique beaucoup plus convenable (2).

Diabolo_menthe

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Posté le 28/03/2019 à 15h27

patyhorse j’ai oublié une petite question : pour la copro, il faut joindre un chèque, ou l’on reçoit la facture avec les résultats ? Merci

Patyhorse

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Posté le 28/03/2019 à 20h59

diabolo_menthe *
Le mien aussi a été au gastricalm avec l'aloé en plus... donc, comme tu dis, difficile de conclure à la réelle efficacité ou non de l'aloé... en tous cas, tout est rentré dans l'ordre après...

Tu es sûre du ratio de 5 pour le IQ de mûhldorfer ? ça me paraît dingue..; vu le le High performance c'est 1,07 (il faut que je regarde sur le sac, car j'en ai acheté un moi aussi) et niveau compo. c'est pas très différent...
Il y a du son de riz, qui équilibre normalement.. c'est bizarre...
Le Marstall faser light, ce ne sont pas des granulés, mais des plantes/foin hachées avec des bout de carottes etc... c'est pas vraiment pareil, mais bon, ce qui compte c'est ce que cela apporte.. je ne sais pas si c'est vraiment complet, ou si un CMV est conseillé !!!

Quand tu auras envoyé "tes échantillons" à Duncombe, tu n'oublies pas de préciser ton adresse email. Ils t'enverront de suite le résultat, en pdf... puis 5 ou 6 jours après tu recevras par courrier la version papier avec la facture (que tu peux régler en ligne, c'est pratique)

Patyhorse

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Posté le 28/03/2019 à 21h03

diabolo_menthe
Ah je viens de regarder celui que tu as pris... en fait, c'est pas le même que le mien (IQ active de Mûhldorfer) qui lui est sous forme de granulés... excuse, j'aurai du vérifier avant de te répondre... )

Diabolo_menthe

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Posté le 28/03/2019 à 21h38

patyhorse Merci pour ta réponse pour la copro !

Oui en effet, le iQ que j’ai (avec un nom imprononçable... Gluck) ne contient pas de son de riz. Ce ne sont que des fibres, avec des graines de lin je crois, des copeaux de carotte... Mais oui le rapport phosphocalcique est de 5.4 il me semble, je trouve ça dingue aussi !
Du coup le Marstall semble y ressembler par la forme et est bien plus équilibré.
Sinon il y a aussi le Mucovital chez Mühldorfer, qui a la même forme de fibres, mais est spécialement formulé pour les chevaux sensibles au niveau gastrique. Et le rapport phosphocalcique est de 3. J’hésite un peu entre les deux... Il y a aussi le iQ Strukturplus à 3.3... Je suis en pleine réflexion

Patyhorse

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Posté le 28/03/2019 à 22h13

diabolo_menthe
Oui, le mucovital, j'en avaisi pris pour mon loulou sensible de l'estomac... c'est pas mal (j'avais acheté un sac de son de riz chez zooplus pour ré-équilibré...) mais, je trouvais un peu trop de luzerne, et présence de sucre de canne... Donc je suis passée a l'Adult spécific Energy de Reverdy... c'est vraiment top.

Édité par patyhorse le 28-03-2019 à 22h29



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Posté le 28/03/2019 à 22h40

patyhorse D’accord, merci ! Pour le mucovital je suis quand même en train de me dire que ça serait dommage et sûrement pas nécessaire sur du long terme... C’est quand même pas un poney à la base qui a des problèmes gastriques...
Une fois la gastrite guérie, je préfère le maintenir en bonne santé avec du foin à volonté, ou en filet s’il reprend trop...

Bon allez je me lance car j’ai l’impression qu’en une semaine ça a déjà évolué


Retour de clinique avec l’horrible tonte qui va bien...


Et aujourd’hui !

Patyhorse

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Posté le 29/03/2019 à 09h20

diabolo_menthe
waouh... il a bien repris, il est super joli...
Si tu as un bon foin, bien sûr, c'est l'idéal (et l'herbe évidemment)
Tu peux lui rajouter 1/2 pli de luzerne aussi, c'est conseillé pour les pathologies gastriques (j'en donne 1 a les loulous, mais ils toisent 1.70m...)
En tous cas, il est magnifique comme ça, il ne faut pas qu'il grossisse plus...juste reprendre un peu de muscle...

Diabolo_menthe

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Posté le 29/03/2019 à 19h14

patyhorse Bon je modérerais un peu, pour l’avoir vu de visu aujourd’hui ! Il a commencé à bien reprendre mais pas tant que la photo reçue hier le laisse penser. Il manque encore un peu... Le ventre est plus rond mais les cotes sont toujours apparentes.
Bon cela dit je ne m’attendais quand même pas à ce qu’en une semaine on voit déjà une différence, vu son âge. Je suis contente !
Et puis si effectivement il peut être et rester comme sur la photo (sans exploser, car ça reste un vrai poney !) ça serait top

On a la chance d’avoir un bon foin de Crau aux écuries (3e coupe en ce moment, donc pas trop riche non plus). Par contre apparemment c’est la galère pour trouver de la luzerne par ici, mais la véto me l’avait aussi conseillé, donc j’en ai commandé en sac (sous forme de briques) Elle a marqué 1Kg/jour sur le compte-rendu.
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