Comment redonner confiance à un cheval planté

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Crystell

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Comment redonner confiance à un cheval planté
Posté le 15/04/2019 à 13h11

Bonjour à toutes et à tous

mon cheval fait des refus à l'obstacle surtout lors d'un concours. pour info c'est ma fille qui fait des concours avec lui.
du coup elle le "corrige" car elle dit qu'il doit sauter!!! Moi je ne suis pas d'accord avec elle! Je pense que mon loulou à perdu confiance et qu'il faut le reprendre avec douceur et grâce à des récompenses ? Quand pensez vous Messieurs Dames? Merci d'avance ??

Brax

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Posté le 15/04/2019 à 13h19

Bonjour,
Il faut effectivement reprendre petit à petit en se satisfaisant de peu. La friandise peut être à double tranchant si elle est utilisée avec un mauvais timing.

Gaby790

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Posté le 15/04/2019 à 13h25

Il y a des tas et des tas de raisons qui font qu'un cheval refuse de sauter.

Les douleurs : au dos, aux membres, à la bouche, la nuque...
Le matériel inadapté : peut aussi causer des douleurs, selle pas adaptée par exemple...

Une fois que tout problème de matériel et de santé est écarté (dentiste, ostéo...) il faut se pencher sur le comportement.

Quelles sont les raisons qui fait que le cheval ne saute pas? Peur des barres, des sous bassements, manque d'équilibre du cheval, cheval gêné par son cavalier (cavalier qui n'accompagne pas le saut où amène mal son cheval devant l'obstacle : tracé, abord, impulsion, équilibre).

Le cheval ne sautera pas si cela lui est désagréable. À nous de lui donner envier d'aimer ça. Ce n'est pas en le corrigeant que ça va lui donner confiance et envie de sauter effectivement, ta fille est dans l'erreur.

En fait, le cheval devrait être capable d'aller sauter de lui même même si on a les rênes à la couture. C'est là qu'on peut mesurer la confiance et l'envie.

Les refus ne sont qu'un symptôme, une conséquence. Comment est-il entre les barres? Il est calme ou au contraire il charge?

Ta fille devrait se remettre en question, l'humilité est importante, ce n'est jamais de la faute du cheval. Est-ce qu'elle est encadrée quand elle monte? Elle monte en centre équestre ou chez toi?

Alma

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Posté le 15/04/2019 à 14h21

et aussi une petite question qui peut avoir son importance, quel âge le cheval et la cavalière ??

Kiki22

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Posté le 15/04/2019 à 14h30

alma Dommage de ne pas chercher à comprendre ce qu'il se passe avant de corriger le cheval! Problème physique du cheval, problème technique de la cavalière, problème de matériel..... La contrainte risque d'avoir l'effet contraire de l'effet recherché! Bon courage.

Alma

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Posté le 15/04/2019 à 14h34

kiki22
Et je demande l'âge justement pour comprendre ou pas, certaines choses.

Kaywest

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Posté le 15/04/2019 à 14h41

coucou !

Je suis d'accord avec gaby une fois les problèmes physiques écartés, il faut se pencher sur les raisons de ces refus de sauter(attention un cheval qui a eu mal peut continuer de refuser car même s'il va bien peut anticiper la douleur)

Au niveau de l'obstacle, certains disent que les chevaux ont un "capital saut" qui est plus ou moins important. Ainsi, au bout d'un moment certains chevaux ne s'amusent plus à l'obstacle, n'ont plus envie de fournir l'effort, se dégoûtent aussi. On a utilisé toute leur "bonne volonté" sur cette discipline. Il y a bcp d'exemples et de contre exemple mais en général quand le cheval saute uniquement contraint et forcé... il n'y a rien de pérenne.

Il y a plein de causes :
- des séances trop répétitives
- un cheval qui "sauve" son cavalier souvent donc qui se met à l'effort pour corriger les erreurs
- des séances trop rapprochées (causant des fatigues musculaires)
- des séances où le cheval se fait peur (trop haut, trop vite ou sur un profil qu'il n'a pas su appréhender)
- des mauvaises séances qui se répètent (cheval chaud, qui a du mal à se canaliser et qui ne fait pas attention... plus la séance avance plus il va chauffer, plus le cavalier se crispe et moins ça va aller... exemple chevaux aux boxes en hiver qui ont un surplus d’énergie OU cheval fatigué qui saute moins bien)
- mauvaises expériences : un chien qui traverse juste devant l'obstacle à l'abord: le cheval pile et ensuite se stresse. Un chandelier/soubassement qui tombe, un jour de vent, au moment du saut... bref, des dizaines de petits incidents sans gravité peuvent provoquer des inquiétudes.

En général, quand ça commence à moins aller on fait une pause (de plusieurs jours/semaines/ mois) et on reprend tranquille sur des exercices simples, en général des cavalettis ou croisillons et on réintroduit de la complexité et de la hauteur quand on sent le cheval à nouveau à l'aise.

Il n'est pas impossible de remettre un cheval "planté" sur des tours/ obstacles, loin de là. Mais quand on en arrive à effectuer des tours de force, c'est qu'il y a un soucis ! A ta fille de réfléchir sur elle et à se remettre en question, ce qui n'est facile pour personne ;)

Attention, je ne nie pas le fait que certains chevaux/ poneys sont parfois un peu coquins et cherchent des échappatoires au travail ... et donc ont parfois besoin d'être remis dans le droit chemin ! On voit ça chez certains chevaux qui ont des cavaliers un peu passifs et qui ont pris le pli de dérober plutôt que de sauter, car ils savent que ça va rester sans conséquences ! (mais a priori, là ta fille "force" son cheval à sauter)

edit : certains chevaux ne supportent pas les concours. Ambiance bruyante, détentes stressantes (chevaux qui galopent pleine balle, les coachs et cavaliers qui crient, râlent...), le cavalier qui est tendu (excitation ou stress) en particulier dans les concours clubs et amateurs... le fait aussi de se retrouver seul dans une grande carrière pleine d'obstacles, le public, les bruits divers et variés (buvettes, commerces...) Bref autant d'éléments qui font que kiki est top à la maison mais refuse de passer une barre en concours... et c'est rarement avec la cravache que ça passe.

Édité par kaywest le 15-04-2019 à 14h47



Kiki22

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Posté le 15/04/2019 à 15h02

alma Je ne crois pas qu'il y ait d'âge! Apprendre à monter à cheval ne se résume pas qu'à poser son cul dans la selle, quel que soit l'âge! Je pense qu'il faut aussi à comprendre comment fonctionne cet animal, sans même déjà penser à lui grimper sur le dos! Être curieux, observer, poser des questions.... Il n'y a jamais de question stupide. Réfléchir et toujours se remettre en question! J'aurai même tendance à penser que plus le ou la cavalière aura ces instincts jeune et plus forts seront ses plaisirs par la suite sans parler de discipline particulière. On peut rencontrer le même genre de problème avec un cheval de loisir. L'idée c'est de donner envie et de ne pas contraindre, sans quoi ça devient vite dangereux!

La-rowane

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Posté le 15/04/2019 à 15h05


kiki22 a écrit le 15/04/2019 à 14h30:
@alma Dommage de ne pas chercher à comprendre ce qu'il se passe avant de corriger le cheval! Problème physique du cheval, problème technique de la cavalière, problème de matériel..... La contrainte risque d'avoir l'effet contraire de l'effet recherché! Bon courage.


Vous ne vous seriez pas trompé d'interlocuteur ?

La-rowane

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Posté le 15/04/2019 à 15h08

sinon crystell , comme dit précédemment, quel que soit le problème, il ne s'agit pas de vous mais de la cavalière (et du cheval).

Quel âge a-t-elle ? Est-elle encadrée pour commencer ?

C'est-à-dire qu'en dehors de toutes les vérifications d'usage à prévoir (véto/dentiste/ostéo/selle) pour écarter toute potentielle douleur ou gêne du cheval, ce sera à la cavalière de se remettre en question oud e changer d'enseignement.

voir "corriger" (eurk) un cheval qui ne saute pas sans en savoir la cause, c'est moche et ça 'implique un gros manque de remise en question ...

Kiki22

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Posté le 15/04/2019 à 15h09

la-rowane Si pardon. Mille excuses! Oup's.

Alma

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Posté le 15/04/2019 à 15h13

la-rowane

merci, oui je n'ai pas compris pourquoi j'étais citée par kiki22 ...


pour l'âge je demande car j'ai souvent vu des "gamins" corriger leur cheval alors que la faute leur revenait..
et les gamins, ça a souvent "toujours" raison.. ils ne savent pas toujours se remettre en question..
Déjà les adultes, alors un gosse ..

et l'âge du cheval... ben logique, parfois les vieux en ont un peu "marre" aussi ...

Karibou33

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Posté le 15/04/2019 à 16h33

Comme dit avant ta fille est dans l'erreur.

Les chevaux apprennent en faisant des associations.

En "corrigeant" le cheval sur l'obstacle elle le plante chaque fois davantage: en voyant les barres il se dit "m...., je vais encore m'en prendre une"=> obstacles = désagréable.

Il faut rééduquer afin qu'il comprenne que sauter = je profite.

ça peut être long et si vraiment le cheval est "planté" il faudra peut être faire appel à quelqu'un de compétent: il est toujours + facile d'éduquer que de rééduquer.

D'abord en utilisant beaucoup de renforcement positif (friandises, caresses) et dès qu'il passe la barre grosses récompenses et descendre direct histoire qu'il se dise "en fait c'est cool de sauter"..et qu'il reste sur une bonne impression avant d'en demander +

Lenahaha

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Posté le 15/04/2019 à 17h00

J'ai déjà récupéré plusieurs chevaux plantés (qui venait quasi tous de la même écurie, surement un hasard ...).
La première chose que j'ai fait, c'est les vérifications de bases, douleurs et matos.
Puis repos. C'est pour moi primordial. Ça ne sert a rien d'avoir le corps si on a pas la tete. Un cheval rincé, on en fera rien.

Puis reprise doucement sur le plat,en extérieur. Et ensuite ... CROSS!!!

Je vous jure que des chevaux qui pilent 15m avant une barre sautent des troncs sans nous attendre. La plupart sont regardant au début parce que jamais vu un obstacle naturel mais au bout de 2 ou 3 séances, ça roule. Comme un cheval normal en fait.

J'ai eu des chevaux "a papier" payés 800€, planté de chez planté. Au bout d'un an, je retournais en CSO avec.
Il faut leur redonner l'envie de sauter et la gagne. Et donc, faut que ça soit "neuf" et amusant.


Ma seule plantée définitive, c'est une des miennes
Elle saute tout ce que tu veux sur un cross, elle saute toutes les barres que tu veux a la maison. Mais quand elle entend la cloche en CSO, elle se plante et faut descendre pour la sortir de la carrière.
J'ai lâché l'affaire. Elle a fait ça a la suite d'un saut énorme où elle s'est bloqué l’arrière main. Elle doit avoir peur de la douleur quand elle est en concours.
Les concours la stresse depuis et de toute façon, on ne franchie même pas le 1 donc elle ne sort plus en concours et je m’éclate en cours avec.

Kaywest

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Posté le 15/04/2019 à 17h39

lenahaha pareil ! la mienne est plantée ! a 14 ans.. elle nous a dit "m****" mais pour tout !! Et encore plus a l'obstacle. Elle n'a jamais été très courageuse à l'obstacle (peu de moyens mais généreuse sur la hauteur) et m'envoyait souvent voler dans les barres

Elle a commencé à décliné alors que je montais moins car très prise professionnellement parlant et c'est une jument qui a besoin d'un lien très fort avec son cavalier... hors faire Am1 en CCE alors qu'elle faisait des balades avec la stagiaire de l'écurie toute la semaine... C'est devenu compliqué surtout qu'elle était vraiment dans la limite de ses moyens sur ces hauteurs.
Puis j'ai échangé avec ma soeur et récupéré sa jument trop difficile pour elle. Ma soeur récupérait ainsi une jument "maitre d'école sur Am4/3 et qu'il fallait un peu piloter en Am2.. mais mauvais accompagnement, un coach qui la fouette au sang sur une séance et c'était la goutte d'eau...

On a fait des pauses de plusieurs mois, changé de coach, fait beaucoup d'extérieur, de dress (qui était sa discipline phare) et elle a été montée par ce nouveau coach ... après quelques concours en demi-teinte (toujours bien classée dress et cross SF... mais CSO compliqués..) puis un concours avec le coach en pro 4 (gagne le dress et CSO et jument à moitié rétive sur le cross) on s'est dit qu'il était temps d'arrêter et qu'elle en avait sa claque après 10 années de bons et loyaux services et nombreux podiums en CCE et CSO club/ amateur ..Elle n'avait plus rien à prouver, ça restera ma championne! Elle fait un dernier concours sur une petite épreuve avec un top cross et direction des prés bien verts, une petite choupette qui s'en occupe comme si c'était la sienne et des belles balades le dimanche !! la jument revit !!

Crystell

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Posté le 15/04/2019 à 19h13

alma bonsoir Alma c'est un poney français de selle de 10 ans et ma fille a 24 ans
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