Cavalier d'entraînement du cadre noir : arnaque

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Ene49

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Cavalier d'entraînement du cadre noir : arnaque
Posté le 16/05/2019 à 13h07

Message d'information pour les futurs candidats à cette "formation" qui n'en est pas une.
C'est une escroquerie organisée à 200€/mois. Mensonges à l'entretien pour vous faire venir et avoir un groom gratuit, vous ne serez quasiment jamais encadré et personne n'aura l'intention de vous faire progresser dans votre discipline. Travail qui devrait être rémunéré.
A bon entendeur...

Ladygodiva

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Cavalier d'entraînement du cadre noir : arnaque
Posté le 16/05/2019 à 13h17

ene49 tu dois avoir un sacré compte à régler pour créer un compte juste pour ça.

Kaywest

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Cavalier d'entraînement du cadre noir : arnaque
Posté le 16/05/2019 à 13h44

coucou !

je suis d'accord, c'est pas vraiment l'endroit pour faire ça...
A la limite recueillir des témoignages serait plus approprié ou demander une comparaison avec les autres formations a niveau équivalent.

Attention, je ne défend pas la formation de Saumur mais là c'est un peu juste. On a une accusation balancée dans le vide sans explications et d'un point de vue très personnel

Corleone

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Cavalier d'entraînement du cadre noir : arnaque
Posté le 16/05/2019 à 20h41

Et j'ai surtout rien compris.

Serait-il possible de développer un peu plus : qu'elle était la formation proposée sur le site ? Qu'en attendiez-vous ? Comment s'est-elle déroulée ? Quels aspects vous ont déplu ?

Ladygodiva

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Cavalier d'entraînement du cadre noir : arnaque
Posté le 16/05/2019 à 21h31

corleone l'auteur pose sa crotte et puis s'en va...

Ene49

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Cavalier d'entraînement du cadre noir : arnaque
Posté le 16/05/2019 à 22h08

Attention, l'intention n'est pas de générer un débat mais réellement de rendre l'information transparente. Il n'y a pas d'amertume particulière car les "comptes" ont déjà été réglés, mais la volonté d'informer, au même titre qu'un Tripadvisor des formations équestres. Ce problème est connu dans la région et mérite d'être connu des personnes intéressées.
La formation est censée faire pratiquer la discipline du stagiaire (CSO, CCE ou dressage) 4h/jour et l'encadrer sur certaines séances hebdomadaires. Finalement, certaines se sont retrouvées en totale autonomie, très peu encadrées (pour ne pas dire jamais), à faire le travail de cavalier-groom (longes, trotting)... et même à passer la serpillière ! Les stagiaires ne sont pas formés et se retrouvent vraiment à payer pour travailler. C'est une formation payante, pas un contrat d'apprentissage, et encore moins un contrat de travail.
Cette année, quatre stagiaires ont interrompu leur formation.

Édité par ene49 le 16-05-2019 à 22h13



Domipac19

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Cavalier d'entraînement du cadre noir : arnaque
Posté le 16/05/2019 à 23h03

Déjà, il faudrait être un peu plus précis dans le récit. Une formation de quoi, destinée à qui, de quel niveau, de quelle durée? Qu'apporte la formation après? Un examen, une certification?
Ensuite, passer la serpillère, et alors, où est le drame? Quand j'étais en formation BEES, je faisais les boxes et je passais aussi la serpillère au club-house. Aurais-je dû crier au scandale?

Khady

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Cavalier d'entraînement du cadre noir : arnaque
Posté le 16/05/2019 à 23h16

De ce que je peux comprendre, le problème ici n'est pas en premier lieu le passage de la serpillière mais l'absence d'encadrement alors que cela était le but premier de la formation payante. Le formateur n'a pas tenu ses engagements d'après ce témoignage.

Je ne connais pas du tout cette formation en particulier, mais il ne faut pas se le cacher, dans le milieu de l'équitation l'exploitation des stagiaires ça existe, et c'est une chose qui ne serait pas tolérée dans d'autres milieux.

Non pas que le récurage de box soit dégradant et qu'un stagiaire ne devrait pas le faire. Mais il n'est pas censé faire que ça et surtout il est là pour apprendre, pour recevoir des conseils, un encadrement minimum : c'est une formation, payante en plus.

Il y a déjà de la jurisprudence sur le sujet d'ailleurs, notamment des centres équestres qui ont été attaqués en justice pour des faits exactement similaires. Le cas que j'ai pu suivre a donné raison au stagiaire... qui a depuis ouvert une structure très respectable.

C'est important d'informer, internet est fait pour ça.
Cela dit effectivement, des détails plus fournis rendraient le propos plus accessible ;)

Édit : ce qui ne veut pas dire bien sûr que tous les stagiaires dans le milieu équestre sont malmenés, heureusement il y a aussi une foule de belles structures humaines qui proposent des formations top :)

Édité par khady le 16-05-2019 à 23h20



Lenahaha

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Cavalier d'entraînement du cadre noir : arnaque
Posté le 16/05/2019 à 23h36

La fameuse formation:
https://www.ifce.fr/cadre-noir/formations-esce-saumur/formation-cavalier-dentrainement-du-cadre-noir/

La description faite ici ne m’étonne pas plus que ça ... C'est tellement typique du monde du cheval que ça n'a rien d’étonnant que ce soit pratiqué a Saumur.

Voilà pourquoi on signe "normalement":

Citation :
Formation individualisée, qualifiante, non diplômante
Durée : 1 an, 35h / semaine, de septembre à août
Le stagiaire est sous la responsabilité d’un écuyer tuteur qui assure le suivi pédagogique et technique sous une forme de compagnonnage.
_ Travailler en autonomie sur des sorties en basse intensité de travail (récupération, détente, remise au calme, extérieur, …).
_ Travailler sous surveillance d’un cadre sur des séances de travail plus intense.
_ 2 à 3 h d’équitation / jour sur les chevaux du Cadre noir et de l’école en fonction des besoins de l’écuyer
_ Participer au suivi des chevaux à l’écurie sur les soins aux chevaux, les toilettes, les tontes, la forge….


Entre nous, quand on lit entre les lignes, ça pu quand même ... Ça fait très travail déguisé. On a besoin de larbins pour faire les petites taches, faisons payer les gens sous couvert d'une formation qualifiante pour faire les grooms.

Le seul trucs qui pouvaient "compenser" étaient le travail sous la surveillance d’un cadre sur des séances de travail plus intense.


Et non pas que passer la serpillière soit dégradant mais ça fait clairement pas partie de la description du post.
Enfin, je sais pas, demain, on paye des cours de maths a nos gamins et ils se retrouvent a laver les carreaux. Ça ne dérangera personne?
Ou alors on décide de prendre des cours de piano et on se retrouve a cirer le parquet. Il n'y a que moi que ça dérangerait? Vraiment?

Édité par lenahaha le 16-05-2019 à 23h55



Ladygodiva

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Posté le 16/05/2019 à 23h42

Rhô la comparaison avec TripAdvisor est juste magique

Ene49

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Posté le 16/05/2019 à 23h50

Les 4h/jour ont été remplacées sur le site de l'école par 2 à 3h/jour suite aux plaintes répétées qu'il y a eues par les stagiaires de cette année notamment (mais on est encore très loin du compte).
Rien de dégradant à nettoyer les locaux ou à faire les box, j'ai régulièrement participé à ces tâches dans des contextes différents. On accepte moins de devoir faire cela quand on paie pour une formation qui n'est pas dispensée et qu'on ne se retrouve plus qu'à faire le larbin.

Édité par ene49 le 16-05-2019 à 23h57



Kaywest

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Posté le 17/05/2019 à 09h40

Effectivement ce n'est pas normal surtout si les témoignages sont unanimes.
Moi ce qui me dérange c'est qu'à 200€ par moi, la Formation ne soit pas diplomante... uniquement qualifiante ... pour avoir eu un centre de Formation à côté de chez moi (y compris pour les palefreniers) ... les participants obtenaient un diplôme Avec des cours théoriques et de l pratique sur les Chevaux de Formation ( pas de Niveau équestre demandé pour cette Formation car les palefreniers ne montent Que peu à cheval et on leur donne un enseignement type Galop 2).

Bref sinon Formation diplômante de groom avec cours théorique ( anatomie des Chevaux, soins , pathologies rencontrées .. ) + cours collectifs niveau G5 à 7 pour l'entretien des chevaux au travail, longes, longues rênes , attelage ... je ne connais pas les prix mais pour y avoir participé en observatrice ... Ca me Semblait pertinent comme Formation.

Clairement la situation n'est pas normale. Et il faut en informer les gens. Peux tu laisser un comm sur leur site ? En restant factuelle sans reproches dirigés

Ene49

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Posté le 17/05/2019 à 13h51

Hélas non, le site n'est pas conçu pour que l'on puisse laisser un avis (d'où mon intervention sur Cheval Annonce). Ils savent très bien ce qu'ils font. Un pseudo espace témoignages est disponible, mais l'école prend soin de sélectionner des témoignages recueillis par eux-mêmes... Ce n'est donc bien sûr ni objectif ni transparent.
De fait, la formation est dédiée à des cavaliers amateurs justifiant d'une expérience en compétition de niveau Amateur 3 minimum, donc a priori ne se destinant pas à devenir groom mais à prendre de l'expérience en tant que cavalier pour enchaîner sur un DE ou un BP, et pour ceux qui l'ont déjà, sur un poste de cavalier.

Corleone

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Cavalier d'entraînement du cadre noir : arnaque
Posté le 17/05/2019 à 17h08

Bah voilà, avec plus d'explications, c'est tout de même plus clair non ?

Au moins on peut discuter entre gens civilisés, et votre avis avec explications est plus crédible qu'un coup de gueule sanguin.


J'avoue ne pas avoir mis les pieds là-bas, et bossant régulièrement dans ce type de milieu, ça ne me choque pas de faire le larbin, si tous les cavaliers s'y mettent et pas uniquement les stagiaires.

Est-ce que les stagiaires n'attendaient pas une formation de rêve, et auraient été dégoûtés de la réalité ? C'est une question, hein, pas une critique !

Khymette

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Posté le 17/05/2019 à 17h29

D'un autre côté les formations payantes c'est quand même très (très) rarement le bon plan, alors payante et pas diplômante...

Ene49

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Posté le 17/05/2019 à 19h38

Déception ou pas, c'est bien l'école qui est en cause et pas les stagiaires qui ont cru en l'honnêteté d'une école de cette envergure et qui ont signé un contrat très clair. Il n'est pas question d'avoir attendu une formation de rêve ou tout autre qualificatif, mais simplement une formation. Et rien que cela n'était pas respecté.
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