Granulé de luzerne et % correct ?

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Dynastie47

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Granulé de luzerne et % correct ?
Posté le 25/06/2019 à 13h34

Bonjour
Je viens pour demander des conseils à ceux qui préparent leur mélange
J'ai plusieurs chevaux à la maison de 1 à 21 ans et ils sont en phase de transitions pour passer à un mélange maison
Sauf que j'ai une pouliche qui ce matin ma fait une colique suite à cette transition, ils sont pour le moment à moitié de l'ancienne alimentation avec moitié du mélange fait maison
Ma question est, est ce que vous sauriez me dire si mes % sont correct sachant que j'ai fait des calcul et qu'ils ont le cmv oligovit en plus, et qu'il sont à l'herbe avec du foin
Je précise que le veto est passé en urgence et qu'elle va bien maintenant depuis ce matin j'ai demandé une prise de sang pour tout vérifier en plus
Je fais des mélanges pour faire des sac de 20kg 
Merci d'avance à ceux qui répondront 

Coocky5

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Granulé de luzerne et % correct ?
Posté le 25/06/2019 à 14h07

Tu n'as rien affiché en calcul...

Dynastie47

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Granulé de luzerne et % correct ?
Posté le 25/06/2019 à 14h10

coocky5
Oui j'attends de savoir s'il y a des Personnes qui pourraient justement me répondre et je donnerai mes calcul en suivant

Dynastie47

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Granulé de luzerne et % correct ?
Posté le 25/06/2019 à 14h20

Pour les différentes rations
Pour pouliche de 1 ans et 2 ans avec des besoins modéré mais en croissance tour de même
50% orge floconne
25% granulé de luzerne
15% avoine
10% de tourteau de soja

Pour pouliche de 1 ans qui a de gros besoins sinon ne reste pas en état
40% orge floconne.
25%granulé de luzerne
15%avoine
10% mais floconne
10% soja

Pour jument à la retraite de 21 ans qui peut perdre vite de l'état
65% orge floconne
25%granulé luzerne
10% mais
Ou
60% orge floconne
25% granulé de luzerne
10% mais floconne
5% avoine

Et pour le dernier qui a pas de gros besoin c'est pour lui donner son cmv donc il a 1l par jour au max
75% orge floconne
25% granulé de luzerne


C'est donc sur la proportion du granulé de luzerne que je cherche des réponses
Dans mes calcul me rapport phospo calcique est de 1,7 en moyenne
Pour les jeunes les protéine sont à 16% et les vieux entre 11. 5 et 12%
Le ratio cu/z s'équilibre avec le cmv
Lysine pour les jeunes je suis à 7.4g en moyenne et les vieux 4.5g
Madc pour les jeunes 115g en moyenne et les vieux 75 g

Himaliae

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Granulé de luzerne et % correct ?
Posté le 25/06/2019 à 14h43

dynastie47 % en volume ou en poids? ca change tout...

Dynastie47

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Posté le 25/06/2019 à 18h49

himaliae
Je transforme en poids donc ça fait 5kg de luzerne sur un mélange de 20kg

Patyhorse

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Granulé de luzerne et % correct ?
Posté le 25/06/2019 à 23h20

dynastie47
Sans répondre à ta question, je rebondis seulement sur la colique de ta pouliche, peut-être provoquée par l'apport de soja dans ta prépa. maison.
Le soja est assez très mal assimilé par l'organisme, chez le cheval et cause des disfonctionnements digestifs.

Dynastie47

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Posté le 26/06/2019 à 00h04

patyhorse
Elle a du soja dans son ancien granulé élevage et avant ça elle avait un floconne avec du soja aussi
Dans les gamme élevage c'est quasi tout le temps du soja qu'ils mettent pour l'apport en bonne protéine
Après c'est possible aussi

Patyhorse

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Granulé de luzerne et % correct ?
Posté le 26/06/2019 à 00h17

dynastie47
oui, c'est sûr, le soja est utilisé pour son apport en protéines élevé....on en retrouve aussi pour les poulinières, les chevaux de compétition...
J'essaierai de te retrouver l'article que j'avais lu sur la mauvaise assimilation du soja, si tu le souhaites, c'est intéressant.
C'est le même principe que l'amidon, en fait...

Dynastie47

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Posté le 26/06/2019 à 00h18

patyhorse
Je veux bien oui
Dans ce cas comment compenser l'apport en protéine pour les jeunes en croissance ?

Himaliae

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Posté le 26/06/2019 à 00h27

dynastie47

Pour les deux jeunes, moi je trouve un rapport Ca/P supérieur à 2,1 ?
Mais je peux me tromper, ma feuille de calcul étant paramètrée avec des densités trouvées sur Internet et pas mes propres pesées (je ne nourri pas à l'orge ni au maïs, et je trouve des valeur très diverses pour l'avoine et le tourteau)

On m'a toujours dit de ne pas dépasser 100g de tourteau de soja par 100g de cheval, donc à voir combien tu donne de ration à tes poulains (je ne trouve pas de source plus sûre que ces "on dits" de véto) ?

Qu'est ce que tu appelles de gros besoins pour un poulain?

Dynastie47

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Posté le 26/06/2019 à 09h18

himaliae en quantité les vieux l'un a1l l'autre 2l
La 2ans à 1l l'une des 1 ans à 1l et 'autre 1 ans à 2l
Quand je dis gros besoin c'est parce qu'elle a besoin de manger plus que les autres sinon elle maigri vite elle tient ça de sa mère...
Le rapport que tu trouve c'est en comptant l'herbe et le foin ? Ou juste la ration parce que sur toute mes recherche dur de trouver toujours les mêmes données concernant les valeur nutritive des céréales et de la luzerne

Solange27

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Posté le 26/06/2019 à 17h56

Je suis très impressionnée par ce que tu donnes à tes chevaux, et le mal que tu te donnes à faire des pourcentages au top !

Mais cela me pose question :

- aujourd'hui, on entend beaucoup parler des méfaits des céréales dans l'alimentation des chevaux, est-ce que cela ne t'inquiète pas d'en donner autant ?

- il me semblait que presque n'importe quel cheval, du moment que son activité est "normale", n'a besoin que d'herbe, de foin (à volonté) + CMV (et tu donnes le meilleur CMV à ce que je vois), du coup, pourquoi nourrir en plus ?

Ce sont des vrais questions, et pas du tout une agression, ne le prend pas mal stp

Dynastie47

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Posté le 26/06/2019 à 18h48

solange27

je donne une ration car ce sont des jeunes en croissance et je veux qu'ils aient un minimum d'apport notamment en protéine pour la croissance musculaire homogene
j'ai actuellement deux groupes de chevaux et je ne peux pas les séparer pour manger donc en fait sur les 5 il y en aurait 2 qui ont vraiment besoin d'une ration ( celles qui ont 2l) car sans ce complément elles ne tiennent pas en état
les autres ont 1l voir moins juste pour manger leur cmv qu'ils ne mangent pas si pas un minimum dilué ( ils n'aiment pas l'odeur et/ou le gout seul ) j'ai de gros difficile dans le lot ...
comme j'ai eu des soucis de carence principalement et manque d'état mais aussi bouchon oesophagien ( avec floconne du commerce et granulé )je me suis penché sur les rations traditionnelles et j'y bosse depuis 2 ans sans vraiment sauter le pas, aujourd'hui je me lance car je trouve dommage de payer cher des aliments pur y trouver des sous produits comme les sons, les drêches, les huiles,les mélasses je préfère encore faire moi même
pour l'amidon j'ai essayé de calculer pour avoir un taux similaire voir moins élevé que les sacs d'aliment acheté dnc en gros j'essai de tomber entre 25 et 31% d'amidon
ils n'ont pas de grosse ration par jour donc je ne dépasse pas la dose maximal digestible et s'il y a augmentation je donne sur 2 repas jusqu'a maintenant pur les plus dure a garder en état je donnais 2l matin et 2l le soir
je pense qu'on ne peut pas avoir tout parfait
l'amidon c'est l'excés qui est néfaste mais pas que pour les chevaux pour nous c'est pareil tous ce qui est féculent, sucre, graisse saturé ( palme principalement), le pain blanc, n'est pas bon en grosse quantité car mal assimilé et dur a digérer

Himaliae

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Posté le 26/06/2019 à 19h59

dynastie47 ha mais c'est pas de grosses rations! Comme tu disais qu'elle avait de gros besoins, je me suis demandé combien de litres tu donnais (rapport à la dose maxi de tourteau de soja)

Ca va, 2L par jour ce sont de petites quantités

Non le rapport Ca/P je l'ai fait juste sur les rations, effectivement le foin et l'herbe font baisser ce rapport (Bon après je ne te jette pas la pierre, moi j'ai un rapport Ca/P à 2,91 pour ma ration donc bon...)

Ncaar

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Posté le 26/06/2019 à 20h03

Pour un bien il faut faire analyser le foin pour ne pas avoir de surprises: le mien à un rapport phospho-calcique de 2,5 donc il augmente le rapport dans mes rations
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