Granulé de luzerne et % correct ?

himaliae
Quelles sont tes valeur de calcium et phosphore pour la luzerne en granulé ? Parce que moi je trouve 1,7 et toi 2.1 donc on ne doit pas avoir les même valeur parce que l'orge l'avoine le maïs et le tourteau ont plus de phosphore que de calcium

himaliae ah oui mais non je ne donne pas énorme j'ai calculé pour ne pas dépasser les 100g par 100kg de poids vif pour le Tourteaux de soja sinon c'est hyper mauvais pour les reins

ncaar oui je comprends et c'est sur après ils consomment pas beaucoup de foin ils ont tous de l'herbe presque toute l'année alors ils font les difficiles, du couo c'est pour ça que je cherche à être dans la moyenne pour qu'il n'y ai ni excès ni carence

dynastie47

Luzerne en granulés j'avais 20g/kg pour le Calcium et 2g/kg pour le Phosphore

Me souviens plus si c'est trouvé sur internet ou sur le sac de luzerne par contre

himaliae moi j'ai 22.2 g/kg pour 2.5g /kg donc quasi pareil
On a peut être pas fait le même calcul pour avoir un résultat si différent

dynastie47 Mon foin est fait chez moi, donc j'en déduis que mon herbe est très riche en calcium aussi, mais c'est vrai que c'est très compliqué de calculer des rations pour chevaux d'élevage. J'ai essayé pour mes poulinières cet hiver et j'ai craqué, j'ai racheté du granulé, donc chapeau pour ton travail

solange27 on parle de distribution quotidienne de 1 l , dont une partie de luzerne , ce n'est certainement pas de quoi s'inquiéter d' en "donner autant " , ce n'est rien à l'échelle du métabolisme quotidien.

ncaar
Ah oui c'est plus simple
Je pourrai faire analyser le mien maintenant que tu le dis parce que depuis l'année dernière j'arrive à en faire chez moi
C'est gentil merci
mon mari me dit que je chipote trop à vouloir du super précis mais en même temps j'ai pas envie non plus de jouer à l'apprenti cuisto à faire des ragoût pour avoir des problèmes de santé derrière
J'ai déjà eu des problèmes de carence sur mes pouliches l'année dernière avec un aliment industriel qui m'ont sorti des poux, gale de boue et avaient de gros bide mais pas en état ( sachant qu'à jour de vermifuge) j'ai changé d'aliment et le problème s'est réglé mais c'est quand même pénible de payer cher pour avoir des problèmes derrière
Surtout quand on se fait conseiller par le commercial ou le nutritionniste qui en passant à entendu que je n'étais pas contente et n'a pas trouvé de quoi répondre quand je lui ai expliqué le déséquilibre de ses aliments... C'est lamentable moi je ne suis pas pro je fais mes propres recherches et j'ai encore beaucoup de lacune

dynastie47

Coucou... Voilà ce que j'ai glané sur le soja... (c'est un petit condensé, avec ce qui m'a semblé le plus important).

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"En raison du fait que le soja contient une quantité relativement importante de "stachyose" et de "raffinose", il est difficile à digérer pour les chevaux. La stachyose est un sucre multiple qui n'est pas digéré naturellement par la flore intestinale du cheval. Elle se décompose en bactéries dans un processus de fermentation excessif dans le gros intestin (dysbactéries saccarolytiques) et produit des gaz (coliques gazeuses).

Elle peut également être à l'origine de diarrhées chez le poulain.

Les aliments d'élevage à teneur élevée en protéines génèrent une croissance musculaire rapide, pendant laquelle le tissu osseux et cartilagineux n'est pas assez stabilisé. Ils ne suivent donc pas la croissance musculaire et par conséquent, peut apparaître une ostéochondrose disséquante".
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Voilà, je tenais à attirer ton attention sur le dernier paragraphe. Chacun fait comme il veut bien sûr, mais j'ai souvent entendu parler de ce risque majeur, et je pense, peut-être à tort, qu'il y a un petit air de marketing lucratif chez tous ces fournisseurs d’aliments... qui pullulent.
Et je préférerai sûrement un bon pâturage à une alimentation trop sophistiquée... dont on ignore les aboutissants sur le long terme.
(Quand aux résidus de pesticides sur les céréales, c'est juste allucinant... mais ça, c'est un autre problème...)

patyhorse
Donc je pourrai très bien me satisfaire d'un mélange sans soja alors ? Et la croissance serait juste plus lente musculairement parlant mais avec bien moins de risque sur le long terme ?
Oui pour les pesticide je sais et c'est pour ça que jessai d'acheter français ou bio quand je trouve pour limiter tout ça idem pour le soja je le prend obligatoirement français pour avoir du non ogm
C'est intéressant je vais approfondir cette piste que tu as lancé car en effet sur toutes mes recherches j'ai trouvé qu'il fallait faire attention aux doses mais rien sur ce type de problème lié a des troubles digestifs au contraire j'ai trouvé que ça se digéré plutôt bien... Comme quoi on trouve pas toujours que du bon même en creusant

patyhorse attention, ta source parle de soja , ce qu'on utilise pour les chevaux, c'est le tourteau de soja .
Le soja graine tel quel , ne s'utilise pas à ma connaissance sauf peut-être en faible pourcentage et toujours toasté pas cru .

anemone47
Oui, on est bien d'accord... En citant "soja" je sous entendais "tourteau de soja"...
le tourteau représente, après trituration, extraction de l'huile, encore 50 a 75% de graines, dont les coques ont été prélevées ou pas.
Ces sucres demeurent toujours dans le tourteau.

est ce qu'en gardant donc mon pourcentage de luzerne deshydraté a 18% ( 25% du melange ) cela pourrait etre suffisant pour des jeunes en croissance qui sont au pre avec de l'herbe et du foin au cas où ?

Le tourteau de soja doit être donné en faible quantité. En revanche j'ai des doutes lorsque certains disent qu'il s'agit d'un aliment faiblement assimilable. En effet même à petite dose, le tourteau donne un poil brillant à la plupart des chevaux, preuve empirique de son intérêt nutritionnel ou du moins de son assimilation. Une dose de 100 g m'apparaît être un maximum.

La luzerne est également intéressante comme le soja pour son apport protéique et en lysine. Elle apporte aussi de la vitamine A utile plus particulièrement en hiver. Enfin elle basifie le bol alimentaire, ce qui est utile pour les chevaux sensibles aux ulcères.
En revanche elle peut être mal tolérée par certains chevaux ce qui peut se manifester notamment par des crottins trop foncés ou un engorgement des membres, notamment postérieurs.

Concernant la nutrition des plus jeunes, du peu que j'en ai compris il semble important que ceux-ci aient une croissance homogène, c'est à dire sans à coup marqué au fil des saisons. L'apport de protéines de qualité est recommandée notamment par rapport à la lysine.


Cordialement

laudanum
Les crottins sont de couleur normal ainsi que la consistance et pas d'engorgement pour qui ce soit
Pour ce qui est de la croissance elles ne me font pas de pic de croissance elles sont harmonieuse et grandissent régulièrement donc à ce niveau on est pas trop mal

Du coup au niveau de mes % cela ne choque personne ?

Je ne trouve pas beaucoup d'étude sur le tourteau de soja pour me faire un réel avis
Comme l'avoine est souvent décrié mais c'est une très bonne céréale en utilisation normal et non excessive

En discutant avec un commercial il m'avait dit qu'à choisir il préférait utiliser de l'avoine que du maïs

Pour la luzerne déshydraté donc en granulé est ce qu'il vous semble plus judicieux de la faire gonfler avant de la donner ou pas ?