"sauve qui peut"

parfaitement d'accord avec seby,rien n'oblige a ce que les juments soeint saillies,voici ce qui est explique sur le site d'un haras pratiquant l'acceuil de poulains orphelins!

Les juments nourricières (ou d'adoption) que nous utilisons sont rigoureusement sélectionnées. Pour être retenue, la jument doit avoir eu un ou plusieurs poulains au cours des années précédentes. Elle doit avoir été une excellente poulinière, douce, docile, avec une lactation importante et une bonne mère. En général, nos juments nourricières sont sélectionnées parmi les anciennes bénéficiaires de transfert d'embryon pour lesquelles nous avons un historique de satisfaction du client. Les juments sont également à jour concernant les vaccins et le déparasitage. Elles sont dans notre cheptel depuis plus d'un an et sont en très bonne santé.

Nos juments n'ont pas de poulain l'année de l'adoption. La lactation est induite au moyen d'un traitemennt hormonal élaboré en 2000 et qui depuis, a été amélioré par plusieurs groupes de vétérinaires. Il existe de nombreuses publications qui confirment les avantages de cette méthode et il a été démontré à plusieurs reprises que ces juments sont d'excellentes mères et produisent suffisament de lait pour élever un poulain jusqu'au sevrage. Le grand avantage de cette méthode est que les juments nourricères sont toujours disponibles (contrairement aux femelles qui ont récemment perdu leur poulain). De plus, elles n'ont pas de comportement agressif, ce qui est le cas de beaucoup de juments à qui on présente un poulain qui n'est pas le leur.


a lire cette these pour ceux qui doutent de cette methode tres banalisee!


http://oatao.univ-toulouse.fr/1080/1/debouch_1080.pdf

+ 1 Bianca Jones

Les benef ne sont pas majoritairement avec les poulains, mais bel et bien avec les réformés (une 60n de poulains contre + de 200 adultes). Mais même petit profit reste profitable

enfin la ou moi je suis gêné c'est vraiment sur le principe (et ca personne peut le nier) de dire que SQP sauve des réformés.
Même si le forum à changé il y a peu ses rubriques (il ne s'agit plus de chevaux à adopter mais à vendre, et le mot association a disparu), le fait est que le forum ne montre que le coté joli, surtout pas les nombreux soucis des gens, ni les nombreux soucis de santé des SQP... Et pour cela les modos font du travail efficace et rapide hein... Parce que le post dans discussion de la semaine dernière "mon SQP s'est qualifié en x temps, ca fait combien en km/h" bah il a pas fait long feu

Dommage pour les acheteurs qui se lancent en totale confiance avec cela et pour les chevaux qui parfois ont un destin tragique...

seby a écrit le 06/07/2009 à 12h03: Déjà je tiens à dire juste comme ça, qu'il existe un traitement médicamenteux, pour induire la lactation chez la jument sans passer par un poulinage. M'enfin bref. Et ensuite, quand tu passes par une asso, une vraie , ton cheval t'appartient, il est à ton nom la plupart du temps mais en effet tu es lié par un contrat avec cette association, ceci afin que celle ci puisse s'assurer de l'avenir du cheval qu'ils ont placé. A savoir pas de revente sans en être informé, pas de mise en boucherie, et si tu viens à laisser ton cheval mourir de faim au fond d'un pré sans soins, bah les controles qui sont faits (généralement ca tourne autour de 1 par an) leur permettent de reprendre le cheval. En gros, c'est vrai, c'est peut être plus "contraignant" que de faire un simple chèque, mais tout est fait dans l'intéret uniquement du cheval et de lui assurer un avenir correct. Donc si tu as rien a caché, tu n'es pas gené par cela.

effectivement je n ai rien a cacher d ailleurs pour les curieux ma porte et toujours ouverte et j aime faire partager ma passion par contre c est un choix de ne pas me faire surveiller
il y a maintenant deux ,on m a donné un vieux cheval contre bons soins et cela ne me dérange en rien si l ancienne proprio vient faire une visite de courtoisie et de savoir si son ancien cheval est heureux, car je sais ce que je fais mais effectivement il y a des gens malhônnete et faut être méfiant dans certain cas je la conçois

giboulee a écrit le 06/07/2009 à 11h56: Bin on en apprend des pas mal. Pour ma part, sauver un cheval on peut le faire soit meme tout seul comme un grand. On prend contact avec un veto et on lui demande si il connait des chevaux qui parte a l'abbatoire. Ensuite si on a pas un tel veto comme ça sous la main, on va faire un tour sur les champs de courses et on repere les entraineurs, on essaye de leur demander si eventuellement....y en a pas un dont il se deferait bien. Si on a un acces aux ecuries de courses...on y va au culot. Pour finir on va chez un marchand de chevaux, et on achete un dont personne ne veut. Les maquignons sont aussi de bons intermediaires dans ce domaine. Puisqu'on trouve chez eux bon nombre de reformés.

oui d ailleurs ce mon choix à était pour sqp à cette époque car ce fût un réel coup de coeur pour ma lulu
mais ca aurait bien pu être chez un particulier ou une association autre

bianca jones a écrit le 06/07/2009 à 12h08: je juge pas le choix, je critique juste l'amalgame que je soupçonne d'être volontaire: c'est pas compliqué de créer 2 sites internet distincts où tu affiches clairement la couleur sur chacun. A mes yeux, le fait d'imbriquer les 2 "activités" comme çà, c'est une manière de se faire de la pub via les "pôvres" poulinous et lorsque les gens sont refroidis par la difficulté de ce type d'adoption (comme tu l'as bien expliqué) et bien c'est pas difficile de les convaincre de se rabattre sur un "pôvre" réformé à 1000euros où il y a limite juste à signer un papier et... un chèque of course.

pas faux.........

l'elevage du banco qui bosse pour equitechnic au meme titre que le haras qui propose les "poulains orphelins" travaille avec l'induction laitiere,lui..ce n'est donc ni une obligation,ni une fatalite,cherchez l'erreur



http://www.elevagedubanco.com/elevage-chevaux/adoption.php

Je pense qu'il n'y a pas de honte à faire du commerce de réformés, c'est un marché comme un autre.

par contre cela suppose 2 choses:

- être transparent sur qui on est et ce qu'on fait (Capdantibes, tu n'as rien à cacher, ce n'est pas le cas de l'organisme qui t'a fourni le poulain et c'est dommages autant pour eux que pour la cause). Comme dit Seby, c'est pas une honte, mais faut pas se cacher derrière des histoires (cheval cher à retaper, poulains de mères nourricières...)

- ensuite quannd on fait du commerce on le fait bien. On fourgue n'importe quel excité à un gamin débutant, on vend des vieux pour des jeunes,... sinon c'est plus du commerce c'est de l'escroquerie.

Ce que je disais n'était aucunement contre toi Capdantibe.
Il y a des gens plein de bon coeur, comme tu en fais partie je n'en doute pas, qui achètent chez SPQ. D'ailleurs, ces gens (dont je pense aussi pouvoir dire que je fais parti) n'achètent pas mais sauve pour eux, c'est une démarche d'amour qu'il font.

Mais voilà, aussi belle soit la démarche que tu penses et souhaites faire, cela n'est pas du sauvetage en réalité (cela n'enlève en rien que pour toi, ce que tu as fait a été fait dans un but + qu'honorable et c'est super) mais bien un acte d'achat visant à engraisser un vendeur à bestiaux...

Et les gens mal intentionnés, bah ils ont les mêmess droits que toi, car le coup de "ne place qu'aux méritants", je peux te dire que c'est pas le cas tout le temps hein, moi par exemple elle ne m'a rien demandé, et j'en connais plein ou ca a été pareil, notamment ceux qui achètent "par correspondance".

Et c'est comme ça que sont retrouvés à la pelle sur la FFE ou même la peau sur les os dans des prés, ou probablement à l'abbattoir des tas de chevaux passés par SQP (c'est vrai que cela ils ont pas leur joli post dans les témoignages, car comme je l'ai dit + haut, pour 50 témoignages en global, et plus de 200vendus par an... ils deviennent quoi les 150autres annuels??)

Blue, évidemment qu'ils ont des solutions pour les juments nourricières, mais çà fait moins joli que l'histoire des petits orphelins victimes des vilains éleveurs.

Maintenant c'est pas si rare des poulains rejetés par la mère ou des mères mortes à la mise bas ou même incapables d'allaiter, mais il n'y avait pas besoin d'en rajouter dans les détails tristes, çà devient mensonger, c'est encore plus pitoyable au final. Vraiment pas net ce site

seby a écrit le 06/07/2009 à 12h32: Ce que je disais n'était aucunement contre toi Capdantibe. Il y a des gens plein de bon coeur, comme tu en fais partie je n'en doute pas, qui achètent chez SPQ. D'ailleurs, ces gens (dont je pense aussi pouvoir dire que je fais parti) n'achètent pas mais sauve pour eux, c'est une démarche d'amour qu'il font. Mais voilà, aussi belle soit la démarche que tu penses et souhaites faire, cela n'est pas du sauvetage en réalité (cela n'enlève en rien que pour toi, ce que tu as fait a été fait dans un but + qu'honorable et c'est super) mais bien un acte d'achat visant à engraisser un vendeur à bestiaux... Et les gens mal intentionnés, bah ils ont les mêmess droits que toi, car le coup de "ne place qu'aux méritants", je peux te dire que c'est pas le cas tout le temps hein, moi par exemple elle ne m'a rien demandé, et j'en connais plein ou ca a été pareil, notamment ceux qui achètent "par correspondance". Et c'est comme ça que sont retrouvés à la pelle sur la FFE ou même la peau sur les os dans des prés, ou probablement à l'abbattoir des tas de chevaux passés par SQP (c'est vrai que cela ils ont pas leur joli post dans les témoignages, car comme je l'ai dit + haut, pour 50 témoignages en global, et plus de 200vendus par an... ils deviennent quoi les 150autres annuels??)

faut pas dire que c est honorable ce que je fais pour mes chevaux (c est pas mon but), je part du principe ou c est normal de faire ca pour eux ( c est un partage mutuel )
mais il y a des gens faux qui prennent la décision de faire cet acte sans se poser les bonnes questions et malheureusement ca finit mal
par contre ce que je trouve dommage c est que parfois des gens passionnés ne peuvent acquerir le dadou de leur choix et ce font fermer des portes sa, ca me révolte donc comprend les gens en colère face à ces actions
pour les témoignages des chevaux avec qui ca ne va pas , effectivement pas de nouvelle, je me suis déjà fait remonter gentillements remontés les bretelles car je n avais pas était dans le sens de parole des autres ( pour un poulain orphelin qui pour moi manquer singulièrement de soins par méconnaissances de sa jeune proprio) mais t inquiète j ai dit ce que je pensais et si ca pouvait choquer tans pis , au final j avais raison de secouer un peu car ca a porté ces fruits

bianca jones a écrit le 06/07/2009 à 12h41: Blue, évidemment qu'ils ont des solutions pour les juments nourricières, mais çà fait moins joli que l'histoire des petits orphelins victimes des vilains éleveurs. Maintenant c'est pas si rare des poulains rejetés par la mère ou des mères mortes à la mise bas ou même incapables d'allaiter, mais il n'y avait pas besoin d'en rajouter dans les détails tristes, çà devient mensonger, c'est encore plus pitoyable au final. Vraiment pas net ce site

oui mais nous , on a pas le même discour quand on vit l expérience et qu on se fait lincher à longueur de temps parcequ on élève un poulain orphelin et qu il va devenir dangeureux etc.....
on veut prouver à la terre entière que c st possible si c est bien fait et qu ils sont en bonne santé (c est légitime non ?)
après on est blasé et on y fait plus attention
d ailleurs maintenant je ne dit plus rien, je présente ma lulu aux pros et on me dit: "dit doc , qu est qu elle est gentille, bien élevé et respectueuse de l homme, dit nous tu l as eu a quel âge ???"
et moi (peu fière): " à huit jour , c est moi qui l est élevée !!"
du coup réaction adverse:
et moi:
heureusement j ai mes deux vieux hongres super sympa qui parfèrent leurs éducation de cheval sinon l aventure n aurait put être gérable évidement

d ailleurs étamandine à aussi élevée un poulain car malheureusement la mère est morte à la mise bat, j en avais discuté une fois avec elle en échangeant nos positions vis à vis de la (aller lire son post c est super interressant)

franchement je comprends pas qu'on critique le fait de vouloir sauver un être vivant. Après peut-être que les poulains sauvés ainsi ont un peu plus de mal à s'intégrer à un groupe une fois adulte si la mère leur a pas appris les codes ? Comme les animaux nés ou sauvés dans les parcs animaliers... je sais pas

Tu as noté des différences au niveau social avec ta juju ?

le danger d'élever un orphelin c'est de le pourir gater, car cela en fera un cheval dangereux par la suite.

Beaucoup arrivent déja pas a élever leur chien de 2kg, alors un poulain devenant un cheval de 500kg... Mais si la personne a la tête sur les épaules, ya pas de raison que ca roule pas correctement.

c'est comme tout, c'est une question d'éducation alors

Oui je pense éducations, respect et connaissances sont les maitress d oeuvre.

Par contre, ca me refait penser à un cheval... Un entier que SQP a vendu à une fille ne sachant même pas qu'il fallait et comment il fallait curer les pieds à un cheval
C'était du super placement à la SQP... Qu'est devenu le cheval? Bonne question puisque la fille a donné des nouvelles régulièrement pendant 2 mois puis plus rien d'un coup comme beaucoup quand les difficultés arrivent en renfort...