"sauve qui peut"

j'avais precise que cela etait une question,veritablement sans debat,mais je pressentais helas l'agressivite de la reponse,et la c'etait juste une question de transparence,je pense que meme les futurs acheteurs peuvent etre interesses par cela
tu ne sais pas,ok,tu pouvais aussi te renseigner et apporter l'info,afin d'expliquer comment se passe la vente,c'est aussi simple que cela
cela s'apelle la communication,pernd le comme tel,et pas forcement une agression systematique

pour la 5° édition : chaque modo est plus ou moins spécialisée, j'ai l'honneteté de dire que je ne sais pas. Je te suggère de prendre l'information où elle se trouve.

*FAQ dans administration
*Nathalie directement
*d'autres modos

Allez chercher l'information moi même, je suis en générale serviable mais je suis navrée, j'ai aussi un travail, une vie, un forum a aider a administrer donc non, je préfère que tu le fasses toute seule. D'autant plus que moins il y a d'intermédiaire, moins les propos se déforment

ben justement pour eviter la "déformation de propos" c'est bien qu'un modo donne l'info. tu peux au moins demander au spécialiste de nous renseigner. Quant aux soucis d'emploi du temps, çà prend autant de temps de répondre à chaque post ici, surtout si pour toi çà fait 5 fois...

m'enfin bon, c'est dommages de prendre les choses comme çà, on voudrait surtout pas te prendre autant de temps

je suis au travail, je n'ai pas acces au site SQP.

par contre s'inscrire, et demander ça, ça prend 3 minutes

Moi je suis ravie d'avoir connue Sauve Qui Peut grace a Nath et Steph j'ai put trouver mon Amour de cheval: Prince Luxor ca va faire 2 ans que je l'ais (en septembre) et Je L'AIME FORT mon AMOUR de cheval!!!!!
ENCORE MERCI a Nath et Steph!!!!

Enfin, je note que Sauve qui peut, est tres connu, et grace à cela beaucoup de trotteurs trouvent acquereurs, et tant mieux.

Pour la visite veto, ben quand on sauve , on regarde pas, en tout les cas, moi je regarde pas.

Car SQP, sauve des chevaux, oui en les empechant d'aller à la boucherie, les entraineurs, s'adressent à eux en priorite, car ils savent qu'ils trouverons acheteur;

Que Blue est dit ce n'est pas une association, c'est juste une precision, mais cela n'enleve pas le merite qu'ils ont, et s'ils sont efficaces en doublant le nombre de trotteurs, sortis des courses en leur evitant une fin indigne et bien moi cela me derange pas ,qu'ils soient pas une association.

Chacun fait son oeuvre, que ce soit des benevoles ou des professionels.

Il faut se rendre compte du nombre important, de chevaux de courses reformes; les associations seraient debordees, s'il n'existait pas des pro.


Alors question sante, un reforme des courses, c'est sur il risque d'avoir des petits problemes, à son futur proprio de s'adapter au cheval et pas le contraire, j'ai achete mes poneys sans visites, et je l'ai pris dans un mauvais etat , ben je recommencerai s'il le fallait , et le prochain cheval ce sera la meme chose, il est montable tant mieux ,il est pas , il ira au pre.

oui enfin à condition qu'on te le dise clairement. Combien de vendeurs "dopent" les chevaux de calmants à l'essai et quand tu le ramènes chez toi, le cheval est sur 3 sabots ?
Pas de visite véto pour un cheval à 40à euros, je peux comprendre. Après au-delà de ce prix... çà fait un sacré budget tondeuse...

"Pour la visite veto, ben quand on sauve , on regarde pas, en tout les cas, moi je regarde pas."

c'est un choix personnel,mais des chevaux a vendre meritent une visite d'achat ,cela se pratique chez n'importe quel marchand et meme la plupart des herbagers les acceptent
surtout quand les chevaux sont vendus comme etant"sains physiquement et moralement" et pouvant pratiquer une discipline sportive
je ne parle pas d'un cheval age et ayant des soucis de sante annonces
il faut penser a l'apres,si l'on a pas les moyens de faire face a des problemes de sante,ce sera la cata et pour le proprio et pour le cheval

[quote=julia83 j=07/07/2009 h=08h46]Je m'adresse aux personnes connaissant SQP, et qui y sont allees, j'aimerai savoir, si les reformes , sont travailles avant de trouver acheteurs, ont il le temps de le faire?



je ne sais pas pour les trotteurs mais je vais t informer sur les poulains ca pourrait informer ceux qui voudraient se lancer dans l aventure pour 2010

quand j ai acheté uléane (à 8 jours) en mai 2008, j ai eu un coup de foudre (via mon écran) donc j ai pris la décision d allé la chercher
une rencontre fabuleuse avec ma poupette, beaucoups de questions dans ma tête (mais si on réfléchie trop dans la vie ,on fait plus rien)
des personnes accueillantes , à l écoutent (5 heures) qui m ont donnés les infos nécessaires pour avancer dans cet acquisition
papiers remplis sur place avec les infos pour les démarches via les HN pour obtenir les papiers
ultra rapide , au bout de 3 mois je recevais dans ma petite boîte les papiers d uléane

tinangebleu a écrit le 08/07/2009 à 12h24: Eh ben tant d'histoire pour ça

ho oui ma pauvre tinange , car des fois ca fait mal aux trippes de lire quelques inepties et on a du mal à comprendre, surtout quand on n a jamais eu à faire affaire avec eux et echanger avec tous les forumeurs du site SQP

Je suis monté au créno à partir du moment ou on parler de quelque chose qui me concerné en racontant des fausses-vérités et dont j étais super bien informée , donc j ai voulu rectifier le tire

ceci dit c est interressant cette discution, en plus ca fait de la pub gratuite !!!

bianca jones a écrit le 07/07/2009 à 12h11: ben oui mais dans ces cas, ces assoc' ne jouent pas le jeu alors: si tu fais du profit, tu changes ton statut et t'arrêtes de percevoir les subventions. Et tu acceptes d'être imposés à l'IS... c'est pas parce qu'il y en a qui abusent que çà veut dire que c'est normal. Quand tu vois comme des petites assoc' galèrent au gré du bon vouloir des donateurs et comme des bénévoles se saignent pour faire tourner leurs structures, et qu'en parallèle t'en a qui se sucrent tant en subventions qu'en bénéf, et qui au final remplissent même pas un quart de leur mission de départ en faisait des placements aléatoires... çà c'est révoltant. Moi aussi j'en connais, mais je souhaite de tout coeur que çà devienne pas la norme...

mais faut pas ce leurrer même si c est minime, bien sûr que des assoc font du profits et touchent aussi des subventions , c est le système qui est comme ca , on y peut rien et j appelle ca des gens peu scrupuleux, malheureusement on en est cernés

justement, pourquoi un marchand de chevaux (même si c est pas la généralité) ne pourrait pas être passionné par ce qu il fait en pensant au bien être du cheval ?
combien de futurs acquéreurs ce sont vuent refuser l achat d un cheval sur lequel ils avaient flachés ? si vous jetez un oeil, il y a pleins d exemples comme ca et du coup " pas contents les gens" , peut-être parceque justement, avec des mauvaises expèriences faites par le passé, ils ne veulent pas que ca se renouvel

seby a écrit le 08/07/2009 à 13h03: ils ne sauvent pas, ils vendent... ha oui, puisque il faut se prémunir de la diffamation, je vais mettre une concession ,ils en sauvent une minorité peut être..

pour moi et bon nombre de personne c est pareil
si les chevaux ne vont pas chez nath et steph, ils iraient ou
à la boucherie car les entraineurs s en foutent de leur devenir

donc OUI c est de la vente, mais ca reste quand même du sauvetage que vous le vouliez ou non

et si ils font de profits pour vivre et bien tant mieux pour eux !!
c est hypocrite de dire ca, on est tous pareil, à vouloir faire un job qui nous plais et qui fait manger ! non ??

j ai étais chez eux et je peux vous dire qu ils habitent pas dans un grand palace, ni de grosses cylindrées dehors
par contre les chevaux ont des installations top et logés comme des rois

Bonjour, je fais pas mal de sauvetage de chevaux soit dans un cadre associatif soit en individuel hors assoc (perso, j'ai pas voulu ouvrir d'assoc car juridiquement c'est pas si simple, plus la compta et co...)

bref, pour SQP, il ne faut pas oublier que même si ils vendent des chevaux chers...des tf à 900eur qui sont probablement touchés aux alentours de 400eur (surtout que Nathalie connait les entraineurs donc probable qu'elle ait des prix plus attractifs que le premier passant qui passe voir un entraineur par des relations fidèles...), bref même si commercialement c'est rentable pour elle, elle en sauve quand même beaucoup...et je pense que pas mal de tf lui doivent la tête...
et bon les prix ne sont pas tellement plus élevés que certains chantages affectifs pratiqués par des marchands qui n'hésiteront pas à mettre au couteau, mais tentent de profiter de la situation et préfèrent faire payer plus cher le particulier qui l'ennuie en lui posant des questions sur la santé du cheval et co...que le boucher qui lui pose pas de question et fait pas d'histoire...(pour info des chevaux à 1 000eur vraiment à sauver , on en trouve dans les urgences à sauver sur une association qui est sans doute une des plus correcte de la place les crins de liberté...et là, je viens de sauver un ps à 1 000 eur à réformer, il fallait qu'il libère le box d'urgence en moins d'une semaine, mais propriétaire refusant de négocier et préférant envoyer au couteau si cette somme était pas payée...Bref certes il faudrait ne pas rentrer dans ce type de chantage quite à en sacrifier quelques uns, sauf que quand on a la photo du cheval sous les yeux, son âge et tout...bein humainement dur de pas craquer, ce que j'ai fait...)

Bon après, ce que je reproche à SQP c'est de faire de la pub mensongère pour ces chevaux... les décrire comme des gentils tontons alors qu'ils ont pas été testés à la monte et tombent bien souvent chez des débuttants qui sont vite dépassés par leurs entiers tf... pas le prix de leurs chevaux qui ne me choque pas plus que çà enfin si, pour ce prix, il semble important de savoir si le cheval est sain dans sa tête et dans son corp...

Certains chevaux sont aussi placés sans réflechir, cf Bellynda par exemple, où j'ai trouvé çà super moyen : jument menacée de la viande qui se retrouve à donner par l'éleveur, part chez un des membres actifs de sqp, jument qui ne s'entend pas avec la jument de cette membre et repart chez l'éleveur car ne plait pas, ne convient pas (c'est pas un jouet cassé pourtant, mais une vie, il faudrait un minimum d'engagement moral et écrit avant d'autoriser ce type de placement)...je crois qu'une solution a été trouvée par la suite...Mais bon c'est quand même que les adoptions ou acquisitions sont vraiment faites à la légère...on ne responsabilise pas ce geste...
On a parfois l'impression que sqp vend ces chevaux comme on vendrait un jouet, sans forcément expliquer à un public novice qu'il y a une responsabilité et un engagement à avoir...

on a des assoc où il y a de vrais ventes : les crins de liberté, où les ventes sont ce qu'il y a de plus classique, j'ai sauvé une trait bretonne cet hiver, que j'ai revendu (à perte d'ailleurs comme la majorité des sauvetages où il faut pas se leurrer on perd beaucoup d'argent, mais j'ai préféré perdre 300eur mais qu'elle parte dans une super famille où je sais qu'elle sera bien que de rentrer dans mes frais et de la vendre à un club ) sans que les crins aient à intervenir derrière, enfin si c'est grâce à leur site que j'ai pu revendre ma trait bretonne...Sur les crins on voit un peu tous les prix car on préfère sauver un cheval à 1 000eur et avoir un délai du vendeur qu'à 400 un cheval où le vendeur laissera pas de délai et où une fois le cheval sauvé, il va se retrouver maltraité et tout...il n'y a pas de suivi des chevaux sur les crins. les chevaux rachetés par les crins sont retravaillés, et revendus au dessus du prix viande ou pas suivant travail fait dessus...
pour galop pour la vie, les prix sont en effet faible, interdiction de présenter des chevaux au dessus du prix de la viande, car refus du chantage affectif (par contre, les chevaux des crins même si plus chers sont tous des vrais sauvetages...alors que sur galop on est au prix viande mais se mèlent des chevaux destinés à la viande et des urgences familiales de personnes en difficulté souhaitant revendre à petit prix leur cheval dans une bonne maison). Il y a des contrats galop avec une obligation d'informer galop en cas de revente et une visite trois fois par an d'un membre de galop, plus des conditions à remplir (abri, compagnon etc...), bref une notion de bien être animal qui est pas mal pour les replacements de retraités par exemple...
Perso, je travaille un peu aussi avec cheval de coeur qui n'est pas une assoc mais qui présente aussi bien des chevaux ps en partance pour la viande que des chevaux de qualité qui pourront avoir une belle carrière sportive et sont en état à des prix "élevés"... La logique de Nathalie est de sauver des ps en montrant aux entraineurs, propriétaires qu'ils ont plus d'intérêt à vendre leur ps et à leur laisser du délai (sachant qu'un mois en centre d'entrainement vaut 1 500 eur de pension) que de vendre pinuts au boucher...Ces prix vont de 500 à 2 000eur (ceux qui risquent la viande sont entre 500 et 1 000) J'ai réccupéré mon dernier sauvetage le ps à 1 000 eur par ce biais qui partait à la viande 6 jours plus tard...ce qui est top avec nathalie c'est qu'elle connait les chevaux, et donc on peut avoir confiance en elle, les informations sont fiables...elle refuse de présenter un cheval si elle ne connait pas l'état d'un tendon et ne présente pas les dangereux, en cas de soucis, elle finance une écho (elle bosse avec un véto qui l'aide à les sauver)
de même elle a conscience que se sont des ps et ne va pas vendre à des débuttants... mais à une clientèle de confirmés.

Cheval avenir là se sont tous des sauvetages, par contre contrat contraignant, on est propriétaire qu'au bout de 6 mois, voir cheval avenir reste propriétaire mais place sous contrat...bref pour moi impossible de travailler avec eux, sachant que quand je prends une réforme ou un sauvetage, il faut que je puisse ensuite la revendre à une bonne famille sinon c'est pas viable pour moi...

capdantibes a écrit le 06/07/2009 à 11h08: real ,on ne met pas de l huile sur le feu , bien au contraire ,on agremente ton post aux heures ou l on peut répondre et je précise que je ne suis pas UNE MODO là je vais te répondre car je suis concerné et adoptante d une pouliche orpheline qui à 15 mois maintenant en normandie beaucoup de juments sont louès pour être mère nourricières des poulains des juments de course, mais pour avoir du lait les loueurs de mères nourricières doivent les faire pouliner, sauf que quand le poulain né il est de suite enlevé de sa vrai mère pour se faire remplacer par l autre alors qu est ce qu on en fait du poulain après ??? généralement, le loueur de mère nourricière tué le poulain à la naissance (hé oui c est cruel mais malheureusement c était comme ca) nath et steph on entendu parler de ces pratiques et ont voulu relever le défi ? en leur donnant la chance de vivre et faire le bonheur d heureuse propriètaire comme moi !!! ils réccupèrent les poulains, les nourricent jusqu à ce qu un évantuel acheteur vienne adopter le poulain (car c est bien d une adoption dont on parle, quand vous adopté un enfant à l étrangers et bien vous le payer et on dit bien adopter un enfant donc je ne vois pas ce qui vous choc, OUI j ai PAYER pour adopter ma pouliche et l élever comme sa mère sans aucuns regrets et je le referais) je l ai eu a 8 jours et c est énormement de travail, plus que d avoir un enfant pendant près de 6 mois mais c est une expérience unique et CA je le dois à NATH ET STEPH Le nombre de poulains varient chaque année en fonction de la demande des juments de courses pour leur poulain dès fois tu as des mères nourricières en rab qui ne sont pas réservées donc elle garde leur poulain (le vrai) jusqu au sevrage et après ils sont vendus comme n importe qu elle poulain voila j espère que j ai repondu à ta question

Je connaissais la réponse. On passe de l'exploitation pure au tiroir caisse, et toute la chaine de "solidarité" se rince au passage.

Désolé... il y a vraiment des choses qui me fâchent.