Cheval qui prend l'habitude de se lever

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Toilad

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Cheval qui prend l'habitude de se lever
Posté le 21/07/2019 à 21h25

Bonjour CA,

J'ai un GROS problème avec mon cheval actuel de 6 ans.

Je pense qu'il prend le pli de se lever….Il l'a fait il y a un gros mois, pour la première fois de toute sa vie. J'étais dans le manège, je faisais une séance de dressage, lors d'un exercice qu'il n'avait pas compris et où il s'est mis la pression, il s'est levé. J'ai tellement été surprise et eu peur, que sur le coup je suis descendue et je lui ai mis la plus grosse volée de toute sa vie je pense. J'imaginais qu'après ça, il ne recommencerait plus.


Il l'a cependant refait mi juin à pied, il ne respectait pas ma bulle, il était énervé, je l'ai remis à sa place, une fois, deux fois, trois fois puis j'ai fini par le 'secouer' un peu plus fort, là il s'est levé. Rebelotte, je l'ai démonté.


Aujourd'hui en rando en groupe, nous étions dans la forêt, un chemin un peu merdique, un passage très compliqué. Il ne pensait qu'à rejoindre le copain de devant le plus vite possible, mais moi je voulais le ralentir car je me prenais toutes les branches dans le tronche et je n'avais pas le temps d'évaluer correctement le passage. A un moment, je lui ai demandé de s'arrêter un peu plus 'brutalement' car il ne m'écoutait pas et allait m'envoyer dans les fourrées, lui il serait passé mais moi je serais restée dans les branches je pense. Bref, suite à ça il s'est levé…..J'ai corrigé de nouveau mais bon, ça n'a pas l'air d'avoir d'impact vu qu'il réitère….


J'ai lu que mettre la cravache entre les deux oreilles au moment où il est en haut peut être bénéfique mais le problème est qu'il me prend à chaque fois par surprise, du coup je n'ai pas le réflexe de réagir.


Brefff j'espère vraiment trouver une solution car un cheval qui se lève n'est pas acceptable pour moi….


Il a vu l'ostéo il y a 15 jours.
Je ne lui ai jamais appris à se lever !


Merci

Édité par toilad le 21-07-2019 à 21h26

Mimi698738

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Cheval qui prend l'habitude de se lever
Posté le 21/07/2019 à 21h43

Bonsoir
J'aurais tendance à dire que plus que de travailler sur le fait de se lever en lui même il faudrait essayer de travailler sur la gestion de ses émotions (sûrement aussi des tiennes)

De ce que j'ai compris c'est quand tu t'énerves qu'il se lève, il faudrait voir si c'est alors par peur ou autre et travailler sur ça

Le cabré n'est qu'une manière pour lui d'exprimer qu'il ne se sent pas bien à l'instant même, le réprimer est certe une réaction " normale " d'instinct de survie mais ne devrait pas être la solution à utiliser (la preuve ça ne fonctionne pas)

Voilà je ne pourrais pas t'aider plus là dessus, peut être voir avec un moniteur pour t'aider à gérer ceci à pied puis en selle

Colombe13100

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Cheval qui prend l'habitude de se lever
Posté le 21/07/2019 à 21h57

de ce que tu décris c'est a chaque fois dans une situation ou il a été poussé dans ses retranchements donc si tu gère pas mieux les situations délicates en t'adaptant a lui et tes émotions il recommencera
dans ce cas la le corriger ne servira pas a grand chose a part encore plus prendre le risque de le faire dérapper dans ses comportements

Toilad

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Cheval qui prend l'habitude de se lever
Posté le 21/07/2019 à 22h05

D'accord, je vous entends bien néanmoins, si on prend la situation d'aujourd'hui.

Qu'aurais je dû faire ? Le laisser m'emmener dans les branches, ronces et compagnie ? Il ne voulait pas s'arrêter et clairement là où il voulait passer, moi je ne passais pas ! C'est pas faute de l'avoir repris une ou deux fois plus délicatement avant mais il n'était pas décidé à écouter, je n'avais pas vraiment le choix. Et vu l'endroit, je ne pouvais pas faire de volte en plus….


D'après vous, je ne dois pas l'engueuler quand il se lève ? Mais dans ce cas, il va penser que ce qu'il fait est autorisé donc ?

Chantemerle

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Cheval qui prend l'habitude de se lever
Posté le 21/07/2019 à 22h21

toilad Je pense que les réponses apportées ne sont pas "dans le jugement" mais plutôt pour essayer de trouver une solution pour ton loulou et pour toi. Pour avoir eu une jument qui se cabrait jusqu'à se retourner.... je me garderais bien de te juger.

Édité par chantemerle le 21-07-2019 à 22h25



Colombe13100

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Cheval qui prend l'habitude de se lever
Posté le 21/07/2019 à 22h21

dans la situation d'aujourd'hui deja le copain aurait du resté proche et pour moi si on passe pas car trop de branches ba on passe ailleurs

pour moi le probleme doit etre solutionné avant qu'il se leve, car la il se leve car en gros psycologiquement il tient pas, l'engueuler pour moi c'est comme engueuler un cheval qui a peur ca va le rendre encore pire car il va sureagir

Kasugaii

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Cheval qui prend l'habitude de se lever
Posté le 21/07/2019 à 22h23

Quand un cheval se lève, il faudrait absolument le remettre en avant.

Comment analyser vous la situation : ça n'arrive que dans les cas d'intense stress ? Ou alors dans le cas où il ne veut pas faire ce qui lui ai demandé ? Ou alors dans le cas où il ne peut pas faire ce que vous voulez ?
Quelle est votre position et comportement à ce moment là ? Par exemple est ce que vous êtes sur les rênes, jambe bien en place ect...

Éviter les endroits compliqués en extérieur tant que ce problème n'est pas résolu.

Toilad

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Cheval qui prend l'habitude de se lever
Posté le 21/07/2019 à 22h37

Non non, je sais bien que les réponses ne sont pas dans le jugement, je suis d'accord d'essayer de changer les choses avant que la situation critique arrive mais ne pas réagir quand il met clairement en danger, ça c'est pas possible !

On est d'accord que le cheval de devant n'aurait pas dû trop s'éloigner mais bon….

kasugaii

Ca arrive généralement quand il n'écoute pas et que je finis par me fâcher.
La première fois, je ne me souviens plus exactement de ce que je faisais dans les secondes avant, quand on était à pied, je lui ai donné 2/3 coups de sonnette sur la longe. Et aujourd'hui, j'ai tiré un bon coup sur les rênes avant qu'il ne m'emmène dans les branchages.

Pour l'endroit, moi toute seule, je ne me serais jamais embarquée là dedans, mais j'étais en rando en groupe, pas le choix de suivre !

Mhureau

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Cheval qui prend l'habitude de se lever
Posté le 21/07/2019 à 22h41

Je pense qu'il te faudrait reprendre les bases, redonner un sens au c'est autorisé et au "non". Avec des chevaux émotifs, faire preuve d'autorité et s'énerver c'est envenimer les choses. C'est long c'est chiant même si tu dois le faire 50 fois quand il tire, t'emmene ect on est déjà dans quelque chose qui doit être modifié, il n'a pas le droit, c'est non. Il tire, tu lui dis non, tu attends l'immobilité du félicite. Il recommence tu recommence, jusqu'à ce qu'il comprenne. Il ne faut surtout l'emmener à ce qu'il se dise le cabré et la solution au problème, je ne veux pas je me cabre. Il faut être plus malin que lui anticiper, tu sais qu'il va tirer pour manger, avant même qu'il est le temps qu'il tire du dit un non franche. Il réagit pas un second non franche en tirant sèchement sur la longe. Tu l'immobilise à l'arrêt. Tu patiente, s'il s'agasse tu calme le jeu. Le non c'est non. On s'arrête, on arrête, on souffle, tu es calme, on repart. Anticipé dans le timing c'est le mot d'or avec les chevaux, tu dois penser plus vite que lui pour remettre en place vos codes

Édité par mhureau le 21-07-2019 à 22h43



Domipac19

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Cheval qui prend l'habitude de se lever
Posté le 21/07/2019 à 22h50

La première erreur a été de descendre la toute première fois qu'il s'est cabré. Il a compris à ce moment-là que cabré = elle descend donc maintenant, quand il est agacé ou ne veut pas faire, il cabre en espérant que tu descendes/tombes.
ON a rentré un cheval dans mon club qui avait cette belle manie. Avec sa cavalière précédente, il avait dû bien comprendre comment ça fonctionnait(soit elle lâchait l'affaire, soit elle descendait/tombait ou qq chose du genre) du coup, hop, dès qu'il n'est pas d'accord ou qu'il a peur d'un truc, paf, Mr est au garde à vous.
Sur un complet, vu que je m'accrochais et ne voulais absolument pas décrocher, ben il a insisté bien lourdement jusqu'à ce que, au final, je finisse par descendre contrainte et forcée. J'étais accrochée à l'encolure mais complètement sur le côté de ma selle et sans pédale, prête à tomber.
Du coup, avec d'autres cavaliers en cours, la semaine suivante, il ne s'est pas gêné. Maintenant, la arche à suivre, c'est de lui tordre l'encolure dès qu'il se cabre pour l'empêcher de s'en servir et je peux te dire que ça fonctionne du tonnerre. Le coup de cravache entre les 2 oreille en cabrant, ça fonctionne bien aussi, je l'ai testé sur d'autres chevaux et hop, remise en avant de suite.

Quiebro13

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Cheval qui prend l'habitude de se lever
Posté le 21/07/2019 à 22h51

" Réagir " ne veut pas dire lui rentrer dedans et devenir dur.

Réagir c'est déjà commencer par s'assurer que son cheval répond correctement dans des situations basiques avant d'aller sur des situations plus compliqué.

Tu le pousses dans ses retranchements il réagit.

Commences déjà par revoir toi tes demandes et tes réactions parce que finalement c'est toi qui le pousse à se mettre debout.

Le but est surtout de désamorcer le conflit sans pour autant se mettre en danger.

Ton cheval semble émotif et toi trop direct et sûrement un peu impatiente également.

Toilad

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Posté le 21/07/2019 à 23h11

mhureau

C'est clair que l'immobilité, et les transitions descendantes ont toujours été un problème.
Mais un jeu pareil en balade, c'est la première fois !
Je vais voir pour reprendre les bases même si j'ai l'impression que l'on ne fait que ça de reprendre les bases.

domipac19
Je sais que c'était une erreur, mais j'ai tellement été surprise et j'ai eu peur en plus de ça, que j'ai sauté en bas dès qu'il a remis ses antérieurs au sol. S'il y a bien un truc dont j'ai peur à cheval, c'est ça, j'ai pas envie qu'il me tombe dessus accessoirement. La prochaine fois, je vais essayer la cravache entre les oreilles, mais comme il ne le fait pas systématiquement, je suis surprise et alors je n'y pense pas. Enfin aujourd'hui, je ne suis pas descendue déjà !

quiebro13
Je ne me crois pas trop directe ? Je ne suis pas arrivée en lui tirant dessus directement, j'ai demandé une ou deux fois gentiment, mais j'avoue que la 3ème, j'ai grossièrement insisté.

Quiebro13

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Posté le 21/07/2019 à 23h17

Si tu passes ta vie à reprendre les bases sans succès c'est que tu t'y prends juste mal.
Les bases bah comme le nom l'indique c'est la base de tout elles doivent être solides, claires et acquises avant de vouloir tenter quoi que ce soit d'autre.

Bah ouai trop direct, parce que quand ça ne répond pas tu y vas en frontal. Le problème c'est qu'en agissant ainsi à moins de te ramasser ton cheval sur le coin du nez (ce qu'il est en train de se passer) tu n'obtiendras pas grand chose d'autre.

Le problème ce n'est pas vraiment ton cheval il ne fait que réagir à tes demandes en fait. À toi d'avoir une meilleure communication avec lui, d'être plus claire, plus patiente, plus juste et plus intelligente que lui.

Alma

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Posté le 21/07/2019 à 23h36

Il n'a que 6 ans ton cheval. Peut être un tardif ?
trop de travail ? alors il se rebelle également, tes demandes pas assez précises et abouties.. ? des choses pas encore bien acquises..
pleins de raisons pour qu'un jeune réagisse ainsi.

Harasstgermain

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Posté le 22/07/2019 à 00h12

Bonjour
Il ne fait pas culpabiliser
Se lever est parfois la mauvaise réponse du cheval aux demandes du cavalier
C’est de toute façon la défense la plus dangereuse
Il faut comme disait un autre intervenant lui « « tordre « l’encolure
Il faut mettre le cheval en flexion d’encolure ainsi il ne peux pas se lever
S’il commence à se mettre debout même consigne cela le fera redescendre
Une fois redescendu le mettre énergiquement en avant
L'épaule En dedans permet de contrôler toute la masse mais parfois cela ne suffit pas
Et se faire aider par un professionnel compétent est indispensable
Bon courage

Callysto

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Posté le 22/07/2019 à 00h24

Bah déjà ne pas le mettre dans des situations où il ressent le besoin de se cabrer, manifestement c'est uniquement quand vous montez tout les deux en pression. L'empêcher de se cabrer ça ne servira à rien, il trouvera juste un autre moyen d'exprimer ses émotions, que ce soit coup de cul, mordre, charger, tirer au renard etc. Ce qu'il faut c'est comprendre où, quand, comment, pourquoi, et trouver une solution à la cause et non au symptôme.

En temps que cavalière ton boulot à toi c'est de rester calme quelque soit la situation et d'être prête à tout, s'il chauffe au galop en balade, bah tu galopes pas en balade. Fais que du pas jusqu'à ce qu'il soit calme au pas, puis tu incorpores du trot, s'il chauffe tu lui demande des petits exercices pour regagner son attention, et dès qu'il se calme tu relâches la pression, et tu félicites abondamment quand il se détend. Pars en balade avec des chevaux assurance vie qui savent rester calme quoi qu'il arrive, qu'il ait des modèles sur qui se caler, et surtout pas avec d'autre piles électriques, et sur des chemins surs que tu connais, où tu n'a pas besoin de stresser au sujet des ronces, branches et autre, et juste à te concentrer sur ton cheval et toi et a rester tout les deux calme.

Pense à respirer un bon coup, ça parait bête mais les chevaux y sont très réceptifs, un grand soupir de la part d'un cheval c'est un gros signe de détente, et ça marche aussi pour les humains ;)

Si tu lui demande quelque chose et qu'il se cabre, à toi de voir si c'est un surplus d'émotion qui a besoin de sortir, si toi tu dégages trop d'énergie, s'il ne comprend pas et ça le frustre, si tu lui demandes mal, s'il en est incapable, ou s'il te dit juste merde. Si tu l'engueule alors qu'il ne comprend pas ce que tu veux, tu vas juste créer un cercle vicieux où il redoutera le travail et se réfugiera dans la fuite.

Si c'est un manque de respect il faut un non sec et précis, surtout pas une engueulade énervaxe qui va juste le stresser encore plus. Désengage les postérieur avec un "non." sec, qu'il fasse face à toi, sans garder de tension sur la longe, et continue ce que tu lui demandais, sans t'énerver, et en le récompensant s'il se détend et s’exécute. S'il se cabre à nouveau tu continues, jusqu'à ce qu'il se calme, continuer dans le mouvement et dans le calme, même si ça prend la journée, il va finir par comprendre que la solution la plus facile c'est de t'écouter. Et dès qu'il le fait, tu félicite, kit à laisser la séance là dessus pour vraiment marquer le coup.

Si tu te sens dépassée ou effrayée, fais appel à un pro avant que vous ne vous vous fassiez tout les deux du mal, quelqu'un de calme et assuré qui a l'habitude des jeunes.

Et honnêtement si j'étais toi j'hésiterais sérieusement à utiliser la cravache entre les yeux, tu risques plus de l'effrayer et aggraver la situation qu'autre chose, ça me choque qu'on puisse proposer ce genre de chose d'ailleurs, surtout avec un jeune de 6 ans....
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