Sans muserolle ?

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Fjord.passion

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Sans muserolle ?
Posté le 01/09/2019 à 11h10

Bonjour à tous, n'ayant pas trouvé la (ou les) réponse(s) que je souhaitais sur le forum, je me permets de créer un nouveau topic.

Je monte actuellement un super cheval qui est monté sans muserolle. Un homme de cheval me dit qu'il faut absolument mettre une muserolle, car sans elle, le mors agis sur la commissure des lèvres et non pas sur les barres. Je suis favorable à l'idée de lui mettre une muserolle (pas un clou-bec tout de même), mais sa propriétaire n'est pas 100% convaincue. Je recherche donc des informations complémentaires sur la muserolle afin de peser le pour et le contre.

Je précise tout de même qu'en balade le cheval a parfois tendance à éviter le contact pour faire ce qu'il veut sans être dangereux pour autant. De plus, le cheval s'enferme très facilement.

Merci d'avance pour vos réponses

Édité par fjord.passion le 01-09-2019 à 11h10

Bymathilde

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Sans muserolle ?
Posté le 01/09/2019 à 12h28

fjord.passion Lire le livre "derive du dressage moderne" de Philippe KArl pourrait t'aider il explique bcp de choses
Comme tu le décrit je ne visualise pas bien ce que la proprio fait

Liquescence

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Posté le 01/09/2019 à 12h32

bymathilde idem c'est assez étrange

Fjord.passion

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Posté le 01/09/2019 à 12h32

zeilles la propriétaire monte effectivement les mains hautes et m'a montré comment faire. Je m'en sors très bien d'après elle. Après j'avoue que dans certains moments je tire pour l'arrêter mais je n'ai pas envie de nous mettre en danger en balade.

Ce que tu dis m'aide beaucoup, je comprends mieux la façon de faire de la propriétaire : pas de muserolle, monte les mains hautes pour agir sur les commissures et non pas les barres. Je remets donc encore plus en cause les dires du monsieur qui va apparement à l'encontre du bien être des chevaux.

NB: le cheval est très très sensible, il faut que j'apprenne à être encore plus douce dans mes demandes pour ne pas qu'il s'encapuchonne, mais je ne vois pas comment faire autrement quand il faut qu'il freine et que rien ne fonctionne puisqu'il échappe à toute pression.

Liteulorce

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Posté le 01/09/2019 à 12h35

Puisque chacun donne son avis je donne le mien*.
Avec un mors simple on peut obtenir d'un cheval la même chose qu'avec une bride (soit deux mors); Selon la position de la tête par rapport à la main on vat alors agir sur les différentes parties de la bouche.
Alors on peut bien parler du sourire sur la commissure (peau) ;du tranchant de la mandibule (os) ,mais elle est où la langue? et le palais? Avec un mors simple on peut agir sur tous.(presque à tour de rôle).
Pour éviter les défenses je te dirais fjord.passion de conserver ta muserolle. Et ne pas oublier que sur forum tous les participants sont des cavaliers émérites.

Ponix

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Posté le 01/09/2019 à 12h35

fjord.passion tu as quel niveau à cheval ?

Avec un cheval fin tu peux freiner uniquement au bassin sans action de mains ou seulement en serrant les doigts sur les reines

Fjord.passion

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Posté le 01/09/2019 à 12h36

tekkenyo merci pour le lien !!
Au fil des réponses je comprends le fonctionnement de la propriétaire et donc le fonctionnement du cheval. Je vais travailler pour monter dans ce sens là : les mains hautes pour agir sur les commissures et dans la douceur. La muserolle sera à tester pour voir s'il est mieux avec ou sans.

Liquescence

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Posté le 01/09/2019 à 12h41

fjord.passion mais du coup (je monte de cette façon, main haute pour agir sur les commissures exclusivement), je ne vois pas pourquoi elle a un cheval enfermé via ça... car on évite au maximum ce genre de comportement

Fjord.passion

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Posté le 01/09/2019 à 12h44

liteulorce actuellement je monte sans muserolle. Je prends en compte tous les avis afin de me faire ma propre idée.

Fjord.passion

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Posté le 01/09/2019 à 12h46

ponix j'ai un niveau galop 4-5, et habituellement je le freine avec mon poids du corps ou avec la voix, le seul problème c'est quand on fait des allures avec les copains : il fait la course et se défend pour ne pas ralentir.

Fjord.passion

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Posté le 01/09/2019 à 12h47

liquescence je ne comprends pas non plus, mais le cheval s'enferme vraiment très facilement (des la première petite action de main). Il a peut être appris que c'était comme ça qu'il fallait se " placer ".

Angie2316

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Posté le 01/09/2019 à 12h52

Avec l'accord de la propriétaire, je te conseille tout simplement de faire passer un bit fitter.
C'est son metier d'être au courant de toutes les nouveautés en terme de matériel du filet (du mors, a la tetière en passant par la muserolle du coup).
Je te conseille vraiment de faire tes recherches et prendre un rdv te semblera évident ;)

Pour une consultation à 50e, tu saura quel mors, mais aussi quel bridon choisir "piece à piece" pour avoir ce qui conviendra parfaitement à ce cheval.
Tous ont une morpho différente! Je ne répond pas à ta question mais je t'oriente plutôt vers un pro qui lui saura te dire PRECISEMENT si oui ou non, pour CE cheval cela peut être bien ou non. :)

Tekkenyo

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Posté le 01/09/2019 à 13h02

bymathilde je crois que je préfère m'en tenir aux propos des différents professionnels (qui sont visiblement assez unanimes sur le sujet d'ailleurs).
Dans ma vision (peut être étonnée) de l'équitation western, on évite le contact constant, il y a peu d'actions de mains, bien moins que dans un match de horse ball ou sur un cross en tout cas, donc bien moins de possibilités de faire vriller un filet.

Bref, ma muserolle réglée à 2 doigts sur l'os n'empêche même pas mon cheval de bailler, et il n'a aucun problème pour m'envoyer bouler quand je fais n'importe quoi. Il est sorti sans muserolle, avec une française, avec une combinée, en licol, en cordelette... J'ai toujours le même cheval sous la selle, peu importe ce que je lui mets ou non sur la tête.
Par contre, sur le cross c'est un lion, il est très guerrier, et forcément j'ai pas les mêmes actions de mains qu'en temps normal. Alors si ma muserolle peut stabiliser mon filet sur sa tête dans ces moments là, c'est tout benef pour nous

Couagga

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Posté le 01/09/2019 à 13h34


liteulorce a écrit le 01/09/2019 à 12h35:

Pour éviter les défenses je te dirais @fjord.passion de conserver ta muserolle.


Donc si le cheval réagit à des erreurs de mains, un mors inadapté (simple ou double brisure d'ailleurs ?), si son attitude est le reflet de contractions, de déséquilibre, de tensions… ton conseil c'est : met donc une muserolle.

un cheval se défend contre un problème. Au lieu de l'empêcher de se défendre, pourquoi ne pas plutôt savoir quel est le problème et s'y attaquer ?


Citation :
Et ne pas oublier que sur forum tous les participants sont des cavaliers émérites


Surement l'argument que je préfère Dénigrer avec ironie les autres pour tenter de récupérer un peu de crédibilité soi-même
La messe est dite


La muserolle réduit la capacité d'ouverture de la bouche. Point barre.
L'objectif est de garder le cheval proche de son mors. Plus on serre plus on contraint le cheval à subir la moindre action du mors, les bonnes comme les mauvaises. Un réglage correct rapproche el cheval de son mors tout en lui laissant l'opportunité de s'exprimer, que ce soit pour dire tout le bien qu'il pense de la qualité équestre de son qualité ou tout le mal… On reste dans un certaine notion de dialogue et d'écoute réciproque chère à l'équitation intelligente.
Sans muserolle, le cheval à toute liberté de faire ce que bon lui semble avec sa bouche et répondre ce que bon lui semble. La cavalier n'a plus qu'à devenir le plus irréprochable possible au regard de la sensibilité de sa monture.

On peut monter comme un barbare sans muserolle et comme un artiste avec une muserolle correctement ajustée. Et réciproquement évidemment. En revanche, serrer la muserolle plus qu'un réglage normal l'exige ramène n'importe quel cavalier au rang de barbare, même s'il gagne les JO. L'équitation respectueuse ne fait jamais passer la fin avant les moyens. On n'est plus sur les champs de bataille, il n'est plus question de vie ou de mort.

Fjord.passion

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Posté le 01/09/2019 à 13h42

angie2316 je vais lui en parler, merci beaucoup !

Myriamm

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Posté le 01/09/2019 à 13h48

fjord.passion
Vu que tu dis qu'il ne se défend pas autant quand il est seul, il vaudrait mieux travailler sur son comportement en groupe, ça serait bien plus productif que de lui fermer le bec. Surtout vu les grosses défenses qu'il a déjà commencé à mettre en place
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