Dose maxi luzerne et tourteau colza

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Jalisko

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Dose maxi luzerne et tourteau colza
Posté le 03/11/2019 à 19h49

Bonjour.
Pour des raisons financières je ne peux plus acheter d'aliments spécifique à mon cheval (guéri) qui a des tendances ulcéreuses. Il a 2 fois 2l par jour d'une ration comportant de l'orge, du maïs et des petits pois aplatis et de la pulpe de betterave. Pour baisser le taux d'amidon jusqu'à 100g par 100kg de PV, comme recommandé en cas d'ulcères, je voudrais "tamponner" ces céréales avec de la luzerne et du tourteau de colza. Mais je sais que les protéines doivent être limitées. Quelle dose maxi puis lui donner par jour de ces deux ingrédients ?
Nb: le cheval travaille peu, est au pré paddock (herbe limitée) et foin à volonté.
Nb1: les concentrés à 4l / jour sont nécessaires car le cheval ne reste pas en état sans cela
Nb2: ma question porte uniquement sur la dose maxi journalière de tourteau de colza et de luzerne.

Ncaar

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Dose maxi luzerne et tourteau colza
Posté le 07/11/2019 à 22h06

J'ai cherché moi même ces valeurs maximales en ayant du mal à les trouver. Je m'étais finalement posée une limite en tenant compte de mes poulinières qui ont donc de gros besoins et je m'étais arrêtée sur 3kg de luzerne et 600g de tourteau de soja maxi par jour.
Ceci dit, ces rations n'ont pas du tout convenu à ma jument ulcéreuse (trop de céréales à côté pour rééquilibrer le rapport phospho-calcique), et je suis donc repartie sur un granulé tout fait

Jalisko

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Posté le 08/11/2019 à 03h40

ncaar merci beaucoup. Voilà exactement le type de réponse que j'espérais et je te remercie bcp. Tu notes 3kg de luzerne ce qui me paraît vraiment énorme. C'est bien 3kg et non 3l ? Merci en tous cas !

Ncaar

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Posté le 08/11/2019 à 07h02

jalisko J'avais noté 3kg de foin de luzerne, ça doit plutôt être 3l pour du granulé en effet, maintenant c'était pour ma poulinière qui a de gros besoins en lactation.
Je pense que 2l de granulés de luzerne seraient déjà plus qu'assez pour le tien, surtout que plus on donne de luzerne, plus il faut donner de céréales (donc d'amidon) pour rééquilibrer la ration derrière

Dynastie47

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Posté le 08/11/2019 à 08h08

ncaar
il ne faut pas comparer 3l a 3kg le granulé de luzerne pèse lourd il ne faut pas donner l'équivalent en litre en kg
pour donner une idée je faisais mon mélange je mettais 2.5kg de granulé de luzerne pour 7.5 kg de céréales et le rapport ça/p était de 1.6-1.7 donc non, par jour l'apport en granulé de luzerne se compte en g et non en kg

entre le foin de luzerne et le granulé de luzerne il y a une grosse différence

Ncaar

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Posté le 08/11/2019 à 08h56

dynastie47 Tout à fait, c'est pour cela que je lui ai dit que 2 litres (qui doivent faire 1,2- 1,4kg de mémoire) suffiraient largement pour son cheval.
Il faudrait tout recalculer et je n'ai pas le temps mais pour un cheval qui travaille peu, elle pourrait peut-être même donner moins, surtout comme je l'ai mentionné plus haut si elle ne veut pas retomber dans des quantités énormes de céréales à devoir distribuer

Dynastie47

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Posté le 08/11/2019 à 09h39

ncaar ah oui ça c'est plus correct mais même 2 l ça fait énorme

Ncaar

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Posté le 08/11/2019 à 12h22

dynastie47 C'est parce que j'ai l'habitude des poulinières, mais à adapter au cheval après bien sûr

Laudanum

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Posté le 08/11/2019 à 13h16

Je donne à ma jument ulcéreuse 2 litres de granulé de luzerne par jour sans mauvais effets secondaires constatés.
Il est important de vérifier la couleur et l'odeur de crottin, ce n'est pas une science exacte mais c'est déjà un bon indicateur si une anomalie apparaît à ce niveau là. Il faut être vigilant avec la luzerne car certains chevaux ne la supportent vraiment pas bien outre un aspect anormal des crottins un engorgement des postérieurs peut être relevé dans certains cas.
Même remarque concernant le maïs, c'est pas terrible pour les chevaux.

Pour le reste, un seul conseil à la réussite garantie : du foin, du foin et encore du foin.

Cordialement

Tonya

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Posté le 08/11/2019 à 15h58

laudanum
Citation :
un engorgement des postérieurs peut être relevé dans certains cas.



Citation :
Même remarque concernant le maïs


Solution: donner du son avec la luzerne, justement pour éviter les désordres au niveau digestif engendrant des oedèmes= engorgements. B-A BA en MTC.

Et privilégier le maïs concassé fin avec sa farine, céréale dont le déséquilibre est certain MAIS qui, du coup, s'accorde alors à merveille avec la pulpe de betterave et la luzerne et permet un équilibrage plus facile de la ration.

Laudanum

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Posté le 08/11/2019 à 17h51

tonya

C'est peut-être du "B-A BA en MTC" pour reprendre vos termes m'ai j'ai tout de même eu des problèmes d'engorgement avec une jument qui avait de la luzerne et du son. Entre la théorie et la pratique il y a parfois quelques différences.

Concernant le maïs, j'en ai eu donné pendant pas mal de temps mais cela fait un moment que j'ai arrêté et mes chevaux ne s'en portent pas plus mal.

Je maintiens au plus fort qu'avec un cheval ulcéreux s'il y a possibilité de donner du foin à volonté et rien d'autre, il n'y a pas mieux et pas moins cher.
Tout le reste n'est qu'un pis aller relevant de l'équilibrisme nutritionnel qui, si l'on fait fait un faux pas, peut causer une grave chute.

Cordialement

Jalisko

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Dose maxi luzerne et tourteau colza
Posté le 10/11/2019 à 18h37

Je vous remercie tous pour vos retours. En parallèle je viens de recevoir celui de ma naturopathe. Je vais faire ma synthèse de vos avis, celui de la naturopathe, des deux nutritionnistes et de Reverdy (avec qui j'ai échangé sur FB). Ceux que cela intéresse, dites-le moi et je vous enverrai copie de la ration.

Je rappelle aussi vu les derniers commentaires, que le cheval est DÉJÀ à l'herbe (malheureusement pas suffisante) et DEJA au foin à volonté. Malgré peu de travail, il n'est PAS POSSIBLE de le maintenir en état sans les 3,5/4l de concentrés supplémentaires

Ncaar

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Posté le 10/11/2019 à 20h48

jalisko Je veux bien une copie de la ration si c'est possible
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