Demi-pension / cours/ loi

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Chinoise79

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Demi-pension / cours/ loi
Posté le 14/11/2019 à 15h21

Bonjour à toutes et à tous

Avant de commencer je tiens à préciser que je souhaite avoir que des avis positifs ou du moins pas des avis méchant avec toute sorte de haine je prends bien sûr en compte les avis constructif mais s'il vous plaît pas d'insultes pas de message agressif.

je tiens à ajouter que je ne souhaite faire du tort à personne comme les centre équestre les pensions les écurie propriétaire du fait que d'ici 1 à 2 ans je souhaite monter ma propre structure.

Je commence

depuis plus d'un an et demi maintenant avec mon conjoint nous récupérons des chevaux que les personnes ne veulent plus sous prétexte qu'elle doivent partir à l'abattoir qu'elle ne servent plus qu'elles sont trop vieille or ce sont des chevaux sublime avec un caractère en or et qui sont encore plein de capacités physiques pour la plupart bien évidemment pas tous les chevaux dans le même sac puisque nous récupérons aussi des chevaux pour leur offrir une belle retraite afin de leur éviter le pire.

Bref donc petit aparté nous avons donc une maison avec quelques installation, nous espérons bientôt pouvoir agrandir et avoir des installations plus concrète nous disposons déjà de quelques places intérieur ecurie sellerie 3 box à venir rond de longe pré , 2 carrières ,obstacle à disposition petit terrain de cross etc..

il y a donc bientôt un an de cela nous avons décidé de mettre quelques un de nos chevaux en demi-pension du fait que je reprenais le travail et que je trouvais l'idée sympa de pouvoir partager à moindre coût avec un cavalier qui n'a pas les moyens forcément de s'offrir des cours en centre équestre ou de pouvoir se payer un cheval. c'était aussi pour moi une bonne alternative de pouvoir avoir plus de temps en plus du fait que je reprenais le travail. ( Je ne travail plus maintenant, mais reprend certainement bientôt)

Je vous épargne les détails mais à ce jour je compte 10 cavaliers qui viennent entre une à deux fois par semaine chez moi en demi-pension le souci est que je recherchais vraiment des personnes autonomes pour me soulager et de ce fait j'ai des niveaux de 0 au galop 4, mais qui ne souhaite pas évoluer seul donc je vous avoue que ça ne me soulage pas tellement mais au final c'est assez sympa nous formons un petit groupe chacun a son cheval s'en occupe et nous fonctionnons donc en séance collective et individuelle où je suis avec eux que je les encadre entre guillemets ( je précise que je n'est pas de BEPJEPS ( je souhaite me lancer l'année prochaine) j'ai seulement un capa soigneur équidé) donc bien que je n'ai pas de BPJEPS j'ai eu quelques expériences qui m'ont permis d'encadrer des petits groupes bien sûr cela ne devrait pas être normal étant donné que je ne suis pas titulaire mais là où j'étais en stage je me devais d'encadrer des petits groupes.

avec mes cavaliers je ne suis pas du tout en mode école puisque je n'ai pas le diplôme et je ne peux pas me permettre mais j'essaie d'enseigner mon savoir et mon expérience afin qu'il se sente mieux à cheval pour certains pour d'autres carrément débuter est d'autant plus que ce sont mes chevaux que je les connais particulièrement, donc mis part un moniteur d'équitation je pense être la seconde personne plus apte par rapport à ça.

Concernant les tarifs je demande 50 € en demi-pension par mois et je ne demande rien pour les cours puisque je n'ai pas le droit légalement et de toute façon cela ne m'intéresse pas après si un jour ils veulent évoluer en autonomie totale et que moi je vois que c'est possible il n'y a pas de problème.

ma première question va être pour me rassurer je pense que malgré que je n'ai pas de BPJEPS et que normalement c'est illégal de donner des cours comme je fonctionne en séance et que je ne me fais pas payer est-ce que cela peut passer après bien évidemment il n'y a que eux et moi qui sont au courant donc je ne vois pas non plus pourquoi ça ce serait mais je préfère faire les choses en règle.

Je leurs demande de prendre une Licence fédéral qui les protège à pied à cheval, et que j'établis des contrats au début de demi-pension.

Ils sont malgré tout assez libre généralement ils viennent monter une à deux fois par semaine mais le reste du temps ils peuvent passer voir les chevaux quand ils le souhaitent faire les soins les sortir etc.

ma deuxième question c'est une question et en même temps un petit projet j'aimerais votre avis constructive s'il vous plaît :
J'aimerais poster une annonce pour une recherche de cavalier de minimum galop 5 ou équivalent je ne demande pas forcément le diplôme qui serait en quelque sorte mon bras droit c'est-à-dire que je ne demande rien en échange bien évidemment je ne paye rien mais je souhaiterais une personne qui soit là et qui me remplace pour la surveillance des séances et qui donne deux trois conseils éventuellement en contrepartie je laisserai la personne s'occuper des chevaux le travail et faire les soins etc je pense que beaucoup de passionnés rêve de faire ça.

Cela va être surtout pour me soulager lors de la reprise du travail et d'éventuelles moment où je ne suis pas là où je ne pourrais pas assumer toutes les séances programmées ou si malgré tout je retourne en formation il faut une personne sur qui je pourrais compter pour continuer le temps que je sois absente, bien que mon conjoint sera la pour ce qui est des soins, eau, alimentation etc.

je voudrais juste avoir votre avis si ça craint vraiment de proposer ce genre de chose sachant que j'aurais souhaité le mettre sur différents sites et surtout sur notre page Facebook : demi-pension de la Vergne ( pour ce que ça intéresse)

Je tiens à préciser que ce n'était pas mon but de départ de devoir encadrer des gens et que si cela avait été un fail j'aurais arrêté le problème qui n'est pas un problème en réalité et que j'ai plusieurs personnes qui monte en centre équestre en même temps et qui décide d'arrêter car il trouve que c'est mieux chez moi alors certes c'est très valorisant ça fait plaisir mais c'est très déstabilisant en même temps.

bref j'ai peut-être été un peu brouillon je m'en excuse surtout pour le grand pavé merci à ceux qui prendront le temps de lire et de me répondre je répète encore une fois que je ne veux faire du tort à personne j'accepte tous les avis bien sûr constructif en plus si vous pouviez éviter d'être méchant ou du moins si vous n'êtes pas d'accord le faire avec raisonnement et ne pas monter dans les tours,

Merci encore à tous

Chinoise79

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Posté le 14/11/2019 à 20h31

Je prend note de tout ce que vous me dites, pour répondre a la question de ou va l'argent :
A savoir que j'ai 5 DP a 50 euros, les autres personnes viennent mais de paye pas car elle ne viennent que 2 fois par moi environs. Donc:
50×5= 250
Sachant qu'une ferrure est de 80 euros
Une botte de foin 30 euros (~ 1 par mois/ par cheval)
J'ai a peut près 30 euros de granulés par cheval par semaines
A ajouté en frais de temps en temps: vermifuge, vaccin
( Bien évidemment je l'ai choisi la n'est pas le problème)
Mais voilà je ne le fais pas pour l'argent parce que c'est sur que je suis perdante

Multipliez tout ça par 9 ( car 9 chevaux)


Bien que j'avais la même vision des choses que solange27 et la_rowane.
Je comprends tout a fait les autres avis.
Je vous remercie a toute et tous, effectivement mon but n'est pas d'être dans l'illégalité et de mettre d'autres personnes dans la m***
Je vais donc réfléchir prendre des mesures, après il est certain que je ne peux pas arrêté les dp, mais je vais trouver pour ne plus être dans l'illégalité, de toute façon si tout vas bien c'est prévu qu'on s'installe dans l'année 2020


Merci pour votre bienveillance a tous

Chika18

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Posté le 14/11/2019 à 21h07

chinoise79 Pour le côté ce n'est que 250€ et ils vont dans les chevaux donc tu n'es pas gagnante ça n'entre pas en ligne de compte.

D'un point de vue légaltout revenu fixe doit être déclaré aux impôts. Que se soit une DP à 50€ ou que se soit ta grand mère qui te les verse ça ne change rien.

En gros la règle c'est que si ça rentre tout les mois, c'est considéré comme un complément de salaire, d'où les alertes des précédents membres.

Pour ce qui est de donner des cours, je dirais que si c'est ponctuel comme le fait la-Roxane ça peut passer, si c'est régulier, ça ne passe plus.

On peut très bien attribuer tes 50€ comme étant le ris de tes 2 cours par semaine et non comme une DP.

De plus, il est interdit de donner des cours sans brevet d'état.
Pour le coup de main, si tu te met en statut associatif, une personne pourra venir t'aider bénévolement, en revanche elle n'aura toujours pas le droit de donner des cours.
La solution la plus simple à mes yeux et si tu ne veux laisser aucune traces, serait de demander à être payer en liquide pour te DP et faire venir sur le site un moniteur indépendant choisi par toi 2 fois par semaine et tes DP le paierai directement pour les séances.

Ardennesacheval

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Posté le 14/11/2019 à 21h19

comme je fonctionne en séance et que je ne me fais pas payer est-ce que cela peut passer après bien évidemment il n'y a que eux et moi qui sont au courant donc je ne vois pas non plus pourquoi ça ce serait mais je préfère faire les choses en règle.
ya "que eux et toi" tant que tout va bien mais s'il y a chute, accident, intervention des assurances.... là des gens très tatillons vont mettre le nez dans tes affaires, chercher les détails qui "tuent" de tu risques gros !

Harasstgermain

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Posté le 14/11/2019 à 22h05

Bonjour
Je résume la situation
Je me fais l’avocat Du diable et je vous donne un certain point de vue, celui que prendra une administration pour vous clouer au pilori!

Vous voulez vous remettre dans les clous avec 9 chevaux sur vous avez récupéré mais que vous faites travailler dans le cadre d’un « centre équestre » non déclaré (fédération et jeunesse et sport...)
Ces chevaux Que vous mettez en demie pension payées au black
Vous donnez des cours sans diplôme et dans assurance mais vous dites que c’est gratuit!
Vous ne déclarez rien et vous ne tenez pas de comptabilité
Mais vous dites que vous ne gagnez rien
Croire que vous perdez de l’argent En ayant monté un système aussi sophistiqué ne va pas convaincre le fisc et le redressement va être à la hauteur de vos espérances...

Vous voulez de l’aide de quelqu’un qui ne sera pas rémunéré ou simplement avec des avantages en nature

Je serai curieux de connaître la position de l’administration Fiscale de la Dsv de jeunesse et sport et de la direction du travail quand elle aura ré qualifié en contrat de travail un bénévolat qui n’en n’est pas mais du travail dissimulé
Il est urgent de vous déclarer avant qu’un professionnel près de chez vous trouve que vous lui faites une concurrence déloyale et ne porte plainte
9 chevaux c’est trop pour faire croire à un mécénat

Mettez vous en règle avant d’avoir des soucis et sans attendre 2020!
Vous avez énoncé votre position sur un forum
Cela aussi pourrait jouer contre vous

N’attendez Pas que les emm... vous rattrapent

Euterpe94

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Posté le 14/11/2019 à 22h21

Pour moi, si tes installations sont assurées, tes cavaliers engagent leur propre responsabilité et leur assurance en cas d'accident...

Normalement pareil pour les "cours", pas payés, c'est comme si t'étais sur le bord de la carrière à regarder..

Mais je ne suis pas spécialiste en assurance !

Firenight

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Posté le 14/11/2019 à 23h03

Si les assurances rentrent en jeu dans le cadre d'un accident, ça peut aller très loin, surtout si toi tu n'es pas assuré correctement. Tu peux y perdre énormément.

Pour le woofing, la MSA a déjà pris position :https://www.msa.fr/lfy/embauche/wwoofing
Dès lors que le WWOOFer effectue une prestation de travail réalisée dans un lien de subordination et moyennant le versement d'une rémunération y compris uniquement sous forme d'avantages en nature, vous ne vous inscrivez plus dans le cadre du WWOOFing et vous vous exposez à des poursuites pour travail dissimulé. Des contrôles peuvent être menés par la MSA et les autres corps de contrôle compétents en matière de lutte contre le travail illégal (DIRRECTE, gendarmerie, officiers de police judiciaire notamment).
ET L’hôte doit souscrire une assurance couvrant les dommages dont il serait responsable dans le cadre de cette activité d’accueil, sans toutefois prendre en charge la responsabilité civile du wwoofer.

Pour les impôts, oui c'est un revenu : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31725

Et tu veux faire de la pub sur internet (site et facebook), donc t'es en plein dans une activité commerciale
et le risque de travail dissimulé si tu emploie quelqu'un (selon ta présentation des faits, il devra suivre tes directives, au moins pour les soins des chevaux, donc c'est un travail pas un échange ou du bénévolat - et la aussi ça peut couter cher : en assurance, en rémunération, congés payés, etc...)

Édité par firenight le 14-11-2019 à 23h16



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