Petit pré - rotation de parcelles

michiwa oui mais qui parle de mini parcelle à l'année ? ^^
Si c'est ça ce qu'on appelle piste, dans ce cas j'ai déjà ça. Mon pré est divisé en 5 parcelles

bloops29 3 semaines c'est effectivement ce qu'il leur a fallu pour tout manger (herbe quasi rase à la fin) à 3 ! le seul souci c'est que mes parcelles sont très différentes, entre une très riche, une raygrass, une pleine de plantes ultra variée mais pas trop d'herbe etc !

marie.me.92 Je n'ai jamais parlé de mini parcelle à l'année ?
Dans mon message précédent j'ai parlé de petite parcelle. Pour moi une petite parcelle c'est genre 2 chevaux sur 1 hectare. Parce que si tu largues 2 chevaux sur un hectare d'un coup tout est mangé en un rien de temps et ensuite ça devient juste une terre détruite par le piétinement et les crottins.


Si tu as seulement 5 parcelles tu fais du simple pâturage tournant, moi quand je parle de pistes c'est qu'il y a vraiment un chemin qui fait le tour de tout mon terrain et sur lequel les chevaux sont à l'année, donc ils peuvent faire le tour de toute la parcelle pour marcher même quand l'intérieur n'est pas ouvert.

michiwa mini ou petit pour moi c'était pareil. Mais ma jument était l'an dernier dans une parcelle de 1,5 ha avec 4 chevaux, tout ouvert à l'année, pas de trèfle, pas de rumex, du raygrass classique. Ça fait 15 ans que le proprio gère comme ça et même si je refuse de faire comme lui, je ne peux que constater qu'il n'a pas encore bousillé ses terres :)

Mais du coup la piste en elle même ne change rien a la gestion des parcelles, ça encourage juste plus le déplacement ce qui n'est pas le sujet ici. Que le pré soit divisé en 5 avec pistes qui fait tout le tour ou en 5 avec un chemin qui fait le tour de 3 des 5 parcelles, hmm, je crois que niveau gestion de l'herbe ça revient au même non ? :) a moins que l'accès au piste contribue énormément à limiter le piétinement ?

marie.me.92 Uniquement du RGA sans mélange même avec du trèfle, avec un chargement énorme qui dure depuis 15 ans sans rien bousiller. Je t'avoue que ça me laisse perplexe.

J'avoue n'avoir rien compris du tout à ton installation !

michiwa bah faut aller chez lui, mais je vois pas le rapport.
Qu'est ce que tu n'as pas compris dans mon installation ?

Moi j'ai rien compris dans vos installations !

marie.me.92 : nos parcelles ne se comportent pas non plus de la même manière (sol, végétaux…). Du coup, on tenait un journal de bord pour voir combien de temps on pouvait les mettre dans telle ou telle parcelle, quand on gyrobroyait... C'est pratique, au début, pour gérer la rotation.

Concernant les pistes, ça permet de préserver tes parcelles, puisque tu peux en fermer totalement l'accès (pour les préserver, laisser pousser, ressemer, faire du foin…) et tes chevaux n'en pâtissent pas puisqu'ils peuvent bouger. Par contre, en attendant le retour à l'herbe, il faut fournir en foin.

1ha5 et 4 chevaux toute l'année ?! Comment est la parcelle aujourd'hui ? Qu'y a-t-il dedans ?

ritajolie bah j'ai 2,5 ha divisables en 5 parcelles lol. Voilààà hyper compliqué

marie.me.92 on a bien compris que tu parcellises mais faut détailler un peu !! quelle superficie font tes parcelles ? Comment sont elles organisées entre elles ?
Quels sont tes critères d'ouverture et de fermeture ?

Il faut d'abord que tu ais en tête les besoins de tes terre et des plantes qui y poussent pour bien gérer.

Pour toi le sur pâturage ça semble pas grave, tu peux l'exemple de ce mec qui a poussé sa pâture pendant au moins une décennies et tu dis qu'elle est en bonne santé... Ce n'est pas possible, même avec une graminées OGM et des engrais.... Bref pour moi le sur pâturage, c'est grave et ça sert à rien...

bloops29 Merci pour ce partage d'expérience, c'est une excellente idée que je vais carrément mettre en application ! comme c'est notre première année de gestion, on n'a pas d'expérience, on discute avec l'agri du coin qui nous conseille, mais c'est vraiment une bonne idée de noter tous nos constats sur cette première année :D

On a 3,8ha de terrain en tout, mais une grosse partie de forêt, donc seulement 2,5ha d'herbe, donc pâturable.
Avant nous, les anciens locataires n'utilisaient qu'1/4 du terrain, avec 4 chevaux toute l'année, donc surpâturage, piétinement etc. On a récupéré la parcelle cet été, on l'a entretenue et laissée quelques mois au repos. Miraculeusement tout est magnifiquement bien reparti :)
Depuis cet été donc, on a 3 chevaux dedans, qui ont tourné sur 4 de nos 5 parcelles puisqu'on vient de récupérer la 5ième non encore cloturée.
Pour le mois de décembre un de nos 3 chevaux part en clinique donc ils ne seront que 2 (ce qui est top pour le terrain !), puis de nouveau 3 en janvier, et normalement 4 en avril-mai lorsque le poulain sera né, et le troupeau devrait rester stable à 4 à partir de la naissance. Je ne peux ni ne souhaite réduire ce nombre même si moins il y a de chevaux mieux le terrain se porterait ! j'ai donc un hiver à 2-3 chevaux cette année, mais sur le long terme, ils seront 4, donc trop pour mon terrain mais c'est comme ça.
Les chevaux ont du foin de novembre à mars environ, mais franchement s'il faut en mettre quasi toute l'année, on en mettra, ça n'est pas un souci. Je ne cherche pas à optimiser l'herbe dans un but économique (notre pré c'est 100% de chevaux à très forts besoins, poulains en croissance et juju en gestation donc hors de question de les limiter), mais plutôt pour leur permettre d'avoir le choix (le plus possible) entre herbe et foin qui n'ont pas les mêmes apports, et aussi pour protéger les terrains.

Je vais suivre tes conseils :)

erell29 je n'ai dit nulle part que le surpâturage n'était pas grave lol. Mais je vous invite à venir vivre à Paris intramuros, et trouver un pré accessible à moins de 30 minutes de chez vous ! c'est pas qu'ils sont trop chers le pb (même si les prix sont abusés), c'est qu'il n'y a pas de terres à louer - et les pensions sont nazes, comme j'ai pu le décrire dans mon ancienne pension avec 4 chevaux sur même pas 2ha, dans un pré pas riche du tout avec juste du raygrass. J'ai pas dit qu'il était en bonne santé ce pré d'ailleurs hein, mais il est très loin d'être pourri comme décrit plus haut, il n'est ni dégueulasse, ni plein de rumex, ni plein de trèfles, il est correcte, mais clairement pas à mon goût ni géré comme je l'entends. Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, c'est pas pour rien que je ne suis plus là bas.

J'ai une parcelle de 0,9ha totalement séparée des autres (avec forêt mais non cloturée encore)
Un pré de 1ha divisé en 3 :
- Une partie classique qui a été mal entretenue avant nous mais se porte plutot bien, c'est je suppose du raygrass. Tout est en pente. En bas, il y a notre zone stabilisée avec notre ratelier et notre point d'eau qui vient d'une source naturelle qui travers cette pâture. Eau et foin sont à côté ce qui n'encourage pas les déplacements.
- Les deux autres parties sont très ombragées donc l'herbe y pousse peu et demande beaucoup de repos pour un résultat pas phénoménal. Mais on y retrouve une quantité folle de plantes diverses, certaines inutiles à mon sens, d'autres vraiment intéressantes, je n'ai pas ici toute la liste qui serait bien trop longue. En gros, c'est hyper intéressant d'un point de vue richesse et diversité, mais ça ne suffirait pas pour nourrir un cheval sans foin. C'est dans une de ces deux parcelles qu'est notre abris, dans une partie de forêt cloturée.
Un pré de 0,6ha qui n'est pas encore cloturé, derrière notre abris. L'herbe y est belle et très haute, ce pré n'a pas eu de chevaux depuis des années et toujours bien entretenu par son propriétaire.

Donc oui, 4 chevaux qui n'ont que 2,5ha à pâturer, c'est pas l'idéal, mais franchement ils ne sont pas à plaindre. Si un jour on trouve une autre pâture on prend, pour le moment ça n'existe simplement pas ici

pour les critères : dans la parcelle de 1ha, on ouvre et ferme en fonction de la hauteur de l'herbe, on essaie de laisser 5cm.

La pâture qui est à part par contre, on ne peut pas n'improte quand. Il y a une partie dans la forêt mais pas d'abris en dur et pas de grand ratelier donc foin à distribuer par nos soins 2x par jour + eau à apporter par l'agri, quand il est dispo (donc pas juillet aout), c'est pas pratique et demande beaucoup de boulot !

marie.me.92
Lol je m'en fiche de comment gère votre ancienne pension, je dis juste que c'est impossible qu'une pâture ne se dégrade pas avec une telle pression de paturage, de sélection, de piétinement, de compactage et d'un stock ++++ de crottins donc d'azote !

Avant de se dire j'ouvre tout ou pas, il faut penser vraiment à l'impact des chevaux sur la terre. Si vous voulez que vos pâtures durent dans le temps, que le stock de plantes augmentent et se diversifiées, il y'a pas 36 solutions: petites parcelles entre 3000 et 4000 mètres carrés) qui sont pâturées de façon intensive sur un temps court et qui ont 3 mois de repos derrière.

Si on vous conseille les pistes c'est parce qu'avec votre configuration c'est impossible de conjuguer et paturage et satisfaction des besoins fondamentaux des chevaux (mouvement, manger en permanence pour ce qui nous concerne) et respect de la terre.

Je m'en fiche du nombres d'hectares, on peut tout à fait bien gérer les choses avec un nombre d'hectares insuffisants et un nombre de chevaux importants. Tout dépend comment on le gère.

Sur le papier, j'ai assez d'hectares par chevaux mais vu mes terres et vu les gabarits que j'ai, il me faudrait 2 fois voir 3 fois plus en superficie pour satisfaire les besoins de mes chevaux... Et encore, sans compter l'aberration qui est de maintenir une espèce sédentaire alors qu'elle est nomade à la base.

erell29 j'ai pas non plus dit qu'il n'y avait pas d'azote. On ne se fiche pas de mon ancienne pension puisqu'on m'accuse de dire que le surpâturage n'est pas grave, ce que je n'ai pas dit. Mais merci pour ta réponse.