Lynchage à la fac

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Paulinee2

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Lynchage à la fac
Posté le 07/12/2019 à 08h46
Bonjour,
Je n'ai pas pour habitude de publier de longs textes, celui là ne sera d'ailleurs peut-être pas lu, ce n'est pas grave, je tente le coup.

Hier sur le groupe de ma licence d'arts plastiques ils étaient en train de prévoir un blocus lundi pour se rajouter au mouvement qui est présent depuis le 5. Cette période est celle de nos partiels, notamment lundi 9.

Je demande alors si le blocus a lieu, de pouvoir tout de même laissé passer ceux qui veulent faire leur partiel (si on est absent c'est 0 et direction les rattrapages en juin). Et là... Je ne m'y attendais pas, des personnes avec qui j'avais sympathisé à la fac ont défoulé leur mécontentement sur moi.

J'ai eut le droit à: "C'est à cause des gens comme toi que des étudiants se suicident", "les morts tu t'en fiches, tu vas marcher sur des cadavres pour réussir ton année", "tu pense qu'à toi c'est grave", "à cause de toi on pourra pas être absent au partiel", "quelqu'un fait un malaise à côté de toi tu es le genre à partir", "c'est les gens passifs comme toi qui font tout foirer" .

J'ai voulu me défendre, c'était peut-être une erreur de ma part. Ils ont vu que sur ma photo de profil il y avait un cheval, alors ça a continué....

"de toute façon toi tu préfères faire ton cheval tout les week-end plutôt que venir aider les autres", "il s'appelle Tonnerre c'est ça ?", " Sors de ton château de Versailles", "tu préfères ton cheval à la vie d'être humain", "toi t'as 0 problème", "vas t'en, laisse nous parler entre grands".

Tout ça gratuitement, sans me connaître. Alors oui j'ai la chance en tant qu'étudiante de vivre chez mes grands parents, de pouvoir pratiquer ma passion ( que je me paye).
Là bas si vous vous en sortez, si vos parents gagnent bien leur vie vous êtes mal vu, on vous met dans la case "bourgeois égoïste" sans chercher plus loin.

Quand une personne est venue me défendre on a répondu "mais non on voulait juste la taquiner". Vous trouvez que ça ressemble à des taquineries vous ?

J'en viens à avoir honte de pouvoir faire du cheval....

Donc méfiez vous des trop beaux discours revendicateur de la bonne conscience de certains étudiants.

Bonne journée.
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Lynchage à la fac
Posté le 08/12/2019 à 09h37
alecto

Voltaire : « Monsieur, je déteste ce que vous écrivez, mais je donnerai ma vie pour que vous puissiez continuer à écrire. »

Que tu fasses partie des hommes, des femmes, des minorités ou de la majorité sociale, politique etc... tu as le droit de dire ta pensée qu’elle soit blessante ou bienveillante. Temps qu’elle reste sous le coup de la légalité et qu’elle ne soit pas insultante. Réduire une parole même divergente est un non sens. C’est par la confrontation des petites idées qu’en naissent des plus grandes. De plus en muselant quelqu’un de malveillant, tu légitimes son discours.


Alecto

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Lynchage à la fac
Posté le 08/12/2019 à 09h48
anecdote
Ce n'est pas parce que c'est Voltaire que je suis d'accord avec lui.

Je ne suis pas de cet avis : exprimer ses ressentis, ses doutes, ses convictions, soit mais faire attention à la manière de le faire et s'auto-censurer pour ne pas blesser est essentiel à mes yeux.

Je ne m'exprimerai pas de la même façon auprès des gens que je connais (et qui me connaissent, qui connaissent mon humour parfois noir) que dans le métro où je ne connais rien de la vie des gens qui peuvent m'entendre.


Et encore une fois, je parlais surtout de l'impact de gens qui ont un discours qui porte. Je ne citerai pas de nom, mais récemment un polémiste a eu droit à une fenêtre à la base en direct puis diffusée en différée alors qu'il a été condamné pour incitation à la haine. C'est parfaitement anormal : le museler ne légitime pas son discours (qu'on entend déjà bien souvent dans les bar PMU) mais continuer à lui autoriser une telle visibilité aide au contraire à la diffusion de ces idées et de sa haine.


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Lynchage à la fac
Posté le 08/12/2019 à 10h02
alecto
Joli le sophisme par association ! A force de répéter un discours préétabli, les gens ne se rendent même plus compte qu’ils utilisent sophisme sur sophisme qui dessert tous leurs argumentaires..

Pensez par soi même est plus difficile mais plus constructif et nuancé

Édité par anecdote le 08-12-2019 à 10h02

Alecto

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Posté le 08/12/2019 à 10h03
En revanche, parler en privé avec quelqu'un même de très "malveillant" ne me choque pas du tout, que ce soit ici, sur Twitter ou dans la vraie vie, j'ai une grande tendance à échanger avec les gens avec lesquels je suis en divergence (et étant une végane toto féministe, comment dire que ça arrive plutôt souvent) et à écouter les arguments avec bienveillance :)
Je suis ouvrière et mon milieu est à l'opposé total de mes convictions mais justement, ça me permet de renforcer mes argumentaires à force de parler avec les autres. Je n'aime pas trop être entourée de gens qui pensent comme moi H24, c'est reposant mais j'ai besoin de me confronter aux autres aussi, pour rester dans un léger doute en permanence ! :)


Alecto

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Posté le 08/12/2019 à 10h05
anecdote
Je ne comprends pas ton message, je crois, sur le sophisme par rapport à Voltaire ?

Bien sur que penser par soi-même est plus instructif, ça demande énormément de déconstruction en amont et je suis bien de ton avis, je n'ai jamais nier ce fait là.


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Posté le 08/12/2019 à 10h10
alecto
Non tu as utilisé un sophisme par association (comme il est péjoratif on dit culpabilité par association) sans même t’en rendre compte... Je trouve ça incroyable puisque c’est un discours préétabli répété sans même te rendre compte du rouage derrière
Comme quoi effectivement il faut déconstruire... mais pas toujours ce qu’on croit !

Édité par anecdote le 08-12-2019 à 10h11

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Posté le 08/12/2019 à 10h11
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Justement, j'aimerais bien que tu me l'expliques car je ne le vois pas


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Posté le 08/12/2019 à 10h19
alecto
Je cite internet : « La culpabilité par association est un sophisme par lequel une personne rejette une assertion simplement parce que des personnes qu'elles n'aiment pas l'affirment. Il a la forme suivante:

On remarque que des gens qu'une personne p n'aiment pas soutiennent l'assertion a.
Donc a est fausse. »


C’est exactement ce que tu viens de faire en associant le discours des personnes à la pensée divergente à des discours bas étage de PMU et une personne condamnée pour incitation à la haine.
C’est subtile mais indéniable. Donc puisque tu ne l’as pas vu, c'est que ce n’est pas exprès et donc pas voulu. C’est donc un discours préétabli qui sort à « avoir raison » dans un discours politique que tu as ingurgité et ressorti. Mais comme tu n’en as pas conscience, tu vas dire que j’ai mal compris ou que tu n’as pas voulu dire ça exactement comme ça. Pourtant c’est là ! C’est beau ça veut dire que les services de communication politique ont raison d’exister. Mais qu’ils seraient temps d’enseigner les milles et un sophismes pour comprendre les mécanismes utilisés derrière et permettre aux gens de réfléchir par eux même
Déconstruire ce n’est pas que dans un sens..

Édité par anecdote le 08-12-2019 à 10h21

Elicendi

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Posté le 08/12/2019 à 10h23
En parlant de grèves, pourquoi la sncf ne fait elle pas les transports gratuits plutôt que de les annuler ?

Ce serait bien plus solidaire et permettrait à tout ceux qui n'ont pas les moyens de rejoindre les lieux des manifestations...


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Posté le 08/12/2019 à 10h23
elicendi
Amen !


Alecto

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Posté le 08/12/2019 à 10h24
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Ah, je me doutais bien que c'était ça après réflexion ^^

Sauf que ... Je les fréquente les bars PMU et c'est exactement les mêmes choses qui sont dites là-dedans ou dans les bouquins de ce fameux polémiste - dont j'ai lu un bouquin d'ailleurs. Enfin, on va dire à 80% des gens qui fréquentent ces bars.
Ce n'est pas un sophisme, c'est juste ce que je constate : les chaines d'info en continue sont allumées dans ces bars et du coup, ça commente sec devant l'écran. Clairement, j'entends donc bien ce qu'il est dit. Et je ne suis pas la bienvenue là-dedans avec mes opinions ... Déjà qu'en tant que femme, je suis méga isolée mais alors le reste ...

Édité par alecto le 08-12-2019 à 10h25

Paulinee2

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Lynchage à la fac
Posté le 08/12/2019 à 10h26
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C'est un peu ce qui m'est arrivé quand l'une des personnes de la fac en voulant argumenter avec moi à pris en exemple Hitler et le nazisme.

Comme quoi on pouvait dire que lui aussi avait le droit d'avoir son opinion, si on allait dans mon sens, mais que c'était mal. Donc la preuve que j'avais tort selon elle.

Je ne sais pas si je suis assez clair. En tout cas ça m'a fait penser à ce qu'on m'a dit mais peut-être que je me trompe


Alecto

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Posté le 08/12/2019 à 10h28
elicendi
Je crois que c'est parce que c'est interdit alors que le droit de grève est autorisé

J'avais posé la question aussi parce que ça me paraît sacrément plus impactant que de tout bloquer, là on ne gêne personne sauf les caisses de l'Etat ...



Après moi je serais plus d'accord pour bloquer la place Beauveau que le pays entier, car malheureusement, les gens de pouvoir ont toujours la possibilité de se déplacer, eux ...


Guimsly

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Posté le 08/12/2019 à 10h35
paulinee2
Ok ;)

As tu déjà fait des stages auprès de profs d’arts ? (Collège et lycée pro/polyvalent)


Paulinee2

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Posté le 08/12/2019 à 10h44
guimsly

Non mais je devrais en faire bientôt, sinon en job étudiant je travaille dans une école primaire, j'ai une classe mélangée de trois niveaux de 15 élèves que j'aide à faire leurs devoirs pendant une heure


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