Cheval extra mou : mystere toujours présent p6

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Blindh

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Cheval extra mou : mystere toujours présent p6
Posté le 07/12/2019 à 16h28

Bonjour ! En dehors de ce magnifique titre ... préparez vous au pire !
Je voulais savoir si vous aviez des hypothèses pour le profil suivant.

Acheté en avril. Visite veto nickel. Très mou bien que décrit comme faux mou par le vendeur. L'ex proprio le décrira comme une force de la nature increvable.

Nouvelle écurie. Très mou. Très peureux.
Écurie durant l'été : très mou, moins peureux. Il progresse. Commence à tousser beaucoup en juillet.
Nouvelle écurie en septembre : continue de tousser. Veto. Après examens et traitement on le diagnostique asthmatique léger à modéré. Mode de vie adapté. On stabilise la toux entre ne tousse pas du tout et tousse une fois à la détente.

Encore biieeeen mou au boulot. Capable d'être très chaud quand il a peur. Il se réveille doucement à la jambe même s'i reste très lymphatique.
Une semaine, mou mais même éteint à pied. (Alors qu'il est plutôt coquin à pied, très bébé). Gonflé des parotides. Engorgé des postérieurs. Veto, prise de sang. Inversion de formule des globules blancs, pas anémié mais globules rouges un poil plus bas.
Je demande (encouragée aussi par les gerants) une sérologie dont j'attends les résultats. Depuis il va mieux, redevenu normal, mais re engorgé des postérieurs depuis quelques jours ... et un poil plus mou.


Bon. On pense qu'il est aussi de nature molle. C'est un gros machin bourré de force. Du coup on comprend pas trop le discours des ex proprios. Ni le pelham à l'obstacle à l'époque. Il peut s'énerver parfois et il est doué pour faire demi tour à la vitesse de l'éclair mais sinon c'est un gros machin qui traine les pieds.

Sauf que là on a quand même des marques pas top. Poil moche ... engorgé ... réagit très vite au foin ... traîne les pieds ...
Ah oui sinon il a une trachée un peu dure, personne ne sait dire pourquoi mais tous semblent dire que pas gênant... si ce n'est qu'il peut faire des bruits d'inspiration étranges.

Petite synthèse des soins faits et à faire.
- pas mal de sirops contre la toux le temps de voir la véto (l'habituelle était blessée, j'ai dû attendre le changement d'écuries).
- deux semaines de corticoïdes.
- balsamic control.
- deux mois de proferm (ai je dit qu'il faisait des crottins bien liquides quand on venait d'arriver dans écurie numéro 2?)
- vermifuges août et décembre.
- osteo (bloqué de partout).
- prise de sang.
- sérologie : en attente.
- dent de loup probable à retirer, ça expliquerait les difficultés à main droite (il est asymetrique même musculairement, c'est mieux cependant).
- shiatsu / naturopathe probablement dans l'année ..
- selles en cours de recherche, une adaptée trouvée.
- boost immunite et redcell bientôt.

Bon voilà ça résume la bête. Donc la question. Vous feriez quoi comme recherches vous penseriez à quoi ? On penche pour Lyme ou autres nous mais ça peut aussi n'être qu'un gros mou éternel sauf que son système immunitaire envoie des appels à l'aide. On songeait aussi à des ulcères ...
niveau régime alimentaire : 6 à 8 litres première pension avec une ration foin. Puis 10 litres avec 3 grosses rations de foin. Et maintenant 4 litres, pulpe de betterave et foin à volonté (autant que possible avec la contrainte du foin mouillé).

Si quelqu'un est inspiré ! Merci d'avance :)

Édité par blindh le 25-11-2020 à 13h59

Quiebro13

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Cheval extra mou : mystere toujours présent p6
Posté le 07/12/2019 à 20h35

blindh


Si si il était moins con au boulot

Après elle a aussi remarqué que son dos était plus souvent contracté mais pareil pas de soucis particulier sur les radios les vétos n'ont rien vu

Blindh

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Posté le 07/12/2019 à 20h38

quiebro13 ouais mais pareil le mien est globalement bien plus zen dans sa tête du coup j'espère que ton cas ne sera pas valable ici

Couagga

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Cheval extra mou : mystere toujours présent p6
Posté le 07/12/2019 à 21h13

bonsoir blindh je pense que les résultats de la séro pourraient en dire plus.
Direct évidemment, je pense à l'ehrlichiose, dont les symptômes brouillent souvent les pistes.
Ces maladies auto-immunes s'expriment souvent à travers la manifestation d'autres maladies/pathologies.

Donc une recherche sur le syndrome pirolike ne sera pas inutile. Décidément, tu n'as pas de répit avec ça ma pauvre

Aalex_69

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Cheval extra mou : mystere toujours présent p6
Posté le 07/12/2019 à 22h07

Petit détail, mon cheval est porteur de la piro + lepto.

J avais un doute car d ordinaire très dynamique, il était devenu plus classique si j ose dire.
Et il s était mis à me refuser des sauts.

J ai fai venir le veto, en regardant le cheval et mes arguments, il sous entendait qu il était inutile de faire une pds poussée.

Et bim !! Le veto lui même était surpris car mon cheval avait des taux élevés.

Par contre il n était pas anémié !

Ce n est pas parce que ton cheval est anémié qu il n est pas porteur de la piro.
Comme également, avec les pds, on peut constater que le foie et les reins de mon cheval sont tip top, pourtant il a la lepto.

Ce n est pas parce que toutes les conséquences ne sont pas là que la cause n a pas démarré !

Unecavaliere

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Posté le 07/12/2019 à 22h19

Je pense que c’est bien de creuser la piste lyme, lepto, piro, ehrlichiose. Mais je creuserai aussi la piste des allergies, peut-être envisager une endoscopie.
Les corticoïdes ont pu faire resurgir une infection bactérienne qui était présente mais maîtrisée par le corps avant le traitement. D’où la baisse de forme...

Mon poney a fait une grosse baisse de forme à cause d’allergies, sans toux, les voies respiratoires étaient vraiment inflammées.

Dolimos

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Cheval extra mou : mystere toujours présent p6
Posté le 08/12/2019 à 08h35

Je ferai faire les tests piro-like .
Mon 6 ans a eu cet été , un petit "coup de mou" mais rien de vraiment tres parlant non plus . On a fait prise de sang. Resultat en faveur d'un parasitisme . On revermifuge sur préconisation de la veto .
Entre temps , il a eu une passe où il a eu de poteaux , quand il restait au box la journée mais qui disparaissaient avec le mouvement .
Là cet automne , on refait une prise de sang . Même résultats que cet été . Du coup, là on lance la grosse batterie de tests car c'est sûr , il y a parasitisme , mais qui peut etre cellulaire : copro et tests piro-like pour Piro , lepto , lyme & co .
Resultat : le cheval est bien positif sur l'erlichiose !
Du coup , traitement antibio par IV 7 jours + 3 semaines d'antibio oraux a la suite .

Le cheval n'a jamais eu de signes tres parlants . Un peu plus mou que d'habitude mais pas a chaque fois , qlqs poteaux mais vites partis …

Et puis j'en ai eu un autre , pareil que le tien , ultra mou et tres regardant , tres soupe au lait . On a fait aussi des tests sanguins . On n'a jamais rien trouvé !!
Donc celui là , ça devait etre son caractere ( un Arc …)

Voila , je pense que dans tous les cas , il faut explorer toutes les pistes veto avant de chercher une piste "psy". Au moins on a l'esprit serein et on est sûr de pas bosser le cheval sur un soucis de sante .
C'est ma façon de voir les choses .
Apres les tests Pyro like et copro , on en a eu pour 180€ … Mais au moins on est fixés on a la reponse , on soigne le cheval (traitement qui coute 1 bras aussi )

Breizhlolo

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Cheval extra mou : mystere toujours présent p6
Posté le 08/12/2019 à 09h44

hello,

je pense que ton cheval a comme ma jument, on a fait les piro like en octobre et elle etait atteinte d'une grosse anémie due à lyme, lepto et erlichiose...grosse molle aussi...
Depuis j'ai retrouvé une jument très très dans le sang...
J'ai testé la deuxième et en effet c'est cher, 165 euros par jument mais bon au moins je suis sure...
La 1ere a eu des Iv 7 jours et une poudre pendant un mois.

Après elles etaient aussi bien parasitées, mauvais programme de vermifuge à l'ancienne ecurie..
Et puis le soucis c'est que ca peut revenir mais avec une bonne immunité, ca devrait moins revenir (elles sont au proferm, algohm, foin à volonté)..

Blindh

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Posté le 08/12/2019 à 10h16

breizhlolo On va voir ça demain j'espère ... Après il est pas franchement anémié. Bon je suis pas fan du traitement pour Lyme qui est quand même bien violent (pas teste le Carbesia mais c'est pas un moment de joie non plus) mais s'il faut on y passera ...

dolimos En théorie son père est censé produire des chevaux très dans le sang mais je pense que même en bonne santé il ne sera jamais dans le sang. Il est vraiment hyper cadencé même quand il avance. Ça l'empêche pas d'avoir du caractère mais c'est clairement pas le cheval le plus tonique. J'ai plein de vidéos de lui monté par son ancienne proprio et il reste très lent et cadencé mais moins mou que ce qu'on peut avoir.

Après si ce n'est pas piro ou autre on va jouer sur l'immunité parce que le pauvre il a bien du faire 5 écuries en moins d'un an (pas pour mon plus grand bonheur mais c'était hors de question de rester dans la première et la deuxième était transitoire).

unecavaliere il a eu un lavement broncho alvéolaire justement c'est ce qui a permis de le diagnostiquer asthmatique. Du mucus dans la trachée, une inflammation légère à modérée. Des globules blancs dans les poumons. Et on a vu qu'il réagit très fort dès qu'il a un peu de foin moins trempé.
Mais concrètement je peux pas faire grand chose de plus à part investir dans un haygen. Parce qu'il est sur copeaux, foin à volonté mouillé (normalement il devrait retourner sur du foin trempé), et dehors une bonne partie de la journée. Au pré il aurait la tête dans le foin comme mon vieux toute la journée donc on a éliminé l'option mais on verra pour les belles saisons quand ils sont à l'herbe. On a l'espoir d'arriver à faire diminuer voire supprimer en jouant sur le système immunitaire et si l'inflammation arrête de s'entretenir (il toussait plus du tout c'est juste reparti depuis qu'il a un foin moins mouillé et il doit tousser une fois par seance... donc j'espère que ses voies respiratoires sont mieux.)

aalex_69 Oui j'ai eu le cas pour mon autre cheval. Bon lui était un poil anémié mais surtout la vétérinaire qui l'avait examiné m'avait dit " ah hyper douloureux de partout il est sûrement bourré d'arthrose "
Avant de recevoir la sero et de me dire qu'il avait de quoi avoir mal partout. J'avais apprécié ce stress intense. (Bon il s'avère qu'il a un peu d'arthrose quelques années après donc sûrement déjà un peu à l'époque).

couagga Je croise les doigts pour qu'on trouve une explication déjà parce que si c'est juste un cheval " fragile " sans cause identifiée on va rigoler.
Mais oui la chance n'est pas avec moi mais bon on les aime quand même ces trous dans notre budget.

Lapsuscalami

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Cheval extra mou : mystere toujours présent p6
Posté le 08/12/2019 à 10h32

Hello, tu as déjà eu pas mal de pistes.
Je me permets de partager mon expérience :
- poney qui commence à traîner des pieds
- puis soudain un amaigrissement et une boiterie, traité comme " coup de sang "
- jamais repris vraiment d'énergie après le traitement, même si retour d'un poids stable et joli poil ; toujours aussi gentil, mais mou !
- bilan locomoteur verdict : arthrose (lombaires) - mésothérapie
- poney nettement mieux
- retour de la mollesse
- tests maladies à tiques : positif lyme et anaplasmose- traitement au Ronaxan
- mieux ! mais ça dépend de jours
- cet été, uvéite. Lepto déclarée.

Il est bien mieux l'hiver, au frais, avec des compléments adaptés : chondros pour l'arthrose et spiruline pour le boost, c'est ce qui marche le mieux pour lui.
Et la retraite (ou presque). Parce qu'à force ça m'a épuisé, au bout de trois ans, de tout tenter pour l'avoir " bien ". (suivi osteo, shiatsu, nutrition, remise en forme physique, etc.).
Bon ça c'est moins encourageant mais vu les taux qu'il avait, c'est déjà dingue qu'on ne voit que ce manque d'énergie. D'autres chevaux auraient bien d'autres symptômes.

Édit :
Histoire de rire un peu, mon 2ème " rustique " est allergique à deux grands ensembles (herbacées / graminées et moisissures / acariens), avec crins moches (un peu gratteux, du coup - mais pas dermiteux), et respiration parfois compliquée (siffle un peu quand il se met en route, se mouche ; et quand il stresse, il active le mode broncho).
Pas de cornage, aucun veto n'a jamais suggéré quoi que ce soit, sa respiration leur paraît " bizarre mais normale ".
Pas de maladies à tiques pour lui et une forme olympique en dehors de ça, mais je pense que les allergies tirent quand même régulièrement sur son organisme - il a parfois " pas envie du tout " et me le fait bien comprendre.

Bon par contre désolée j'ai pas d'engorgé à présenter :D

Édité par lapsuscalami le 08-12-2019 à 10h44



Breizhlolo

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Posté le 08/12/2019 à 10h50

oui je comprends, d'ailleurs ma juju a fini par refuser de manger son medicament "ronaxan", elle a bien récupéré, et puis elle est suivi shiatsu/ostéo/alimentation basée sur foin/enrubannée avec 1 ration fibrée, et puis avec un suivi de son immunité.
On prévoit un drainage au printemps aussi.
Elle avait des taux enormes sur la lepto et sur lyme...
Maintenant je te dis j'ai parfois du mal à la tenir malgré un manque évident de condition...j'ai une jument de 7 ans maintenant

Mon autre jument on attend, elle a pas de symptomes clairs, j'espère pas qu'elle soit comme l'autre car je vais retrouver un dragon
Tous les chevaux de mon ex ecurie ont été touchés par lyme que ce soit ceux du pré ou ceux en box/paddock....

Mich1512

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Posté le 08/12/2019 à 12h41

blindh merci

Blindh

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Posté le 09/12/2019 à 14h07

breizhlolo Oui je vois très bien ... mon autre loulou avait eu les IV : ?dème de l'encolure, + ronaxan. Rebelotte l'année d'après sans qu'on me suggère des probiotoques. Ça s'est fini en colique. Du coup il est interdit de ronaxan.
Et vu la fragilité de Caprice en comparaison s'il doit être traité ça sera drôle.

Sinon je vois bien le genre pour le dragon ! Franchement s'il s'avère avoir du sang, vu comme il est puissant et trouillard faudra bien s'accrocher. L'avantage c'est qu'il est gentil mais ça reste un gamin.
Je croise les doigts pour les résultats de ton autre ^^



lapsuscalami aaaah ! Amie de poisse


En effet tu as eu tous les trucs possibles... bon j'avoue que s'il avait de l'arthrose je commencerai à désespérer, je suis très très parano avec mes animaux.
Là il craque un peu d'un genou et je suis en panique (alors que y'a des radios du mois d'avril Mais tout peut changeeeeer).

Pour ton deuxième rustique ... ça colle au profil de mon non rustique. J'espère d'ailleurs que son allergie va se stabiliser, la Veterinaire semblait penser que la sensibilité pouvait disparaître mais j'ai des doutes.

Mais du coup si ça peut juste être cela qui lui tire dessus j'ai intérêt à bien réfléchir. Parce que j'avais l'impression que ça ne jouait pas (il ne s'essouffle pas vite) mais qui sait. Il fait quand même de sacrés bruits par moment.

Breizhlolo

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Posté le 09/12/2019 à 14h42

blindh oui elle m'a fait un petit bleu j'ai eu peur, en meme temps vu le catheter enfoncé bof, et puis elle a dit très vite crotte au ronaxan...en fait je faisais du proferm deja avant, et la pour la prochaine fois, on prendra un traitement de chez biodalg. Et la je complemente avec algohm qui est riche en spiruline.

Oui, j'espère que la deuxieme(avec du sang allemand) c'est pas ca, parce que deja j'ai une jument petée de sang, pleine de force, delicate et emotive...eh bien, j'imagine que je vais avoir du mal! la elle bosse pas et comme dire qu'elle m'a marché dessus pour faire l'imbecile avec un autre...
D'ailleurs on investit sur les hipposandales et on va la faire bosser avant que je la transforme en steak

Je dois dire que ma praticienne shiatsu est ma pote depuis qu'on s'est vus dans mon ancienne ecurie et m'aiguille pour ne pas faire trop d'erreurs^^

Cymoril

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Posté le 09/12/2019 à 17h16

Ça me fait pas mal penser à mon cheval, qui multipliait aussi les problèmes sans relation logique de cause à effet (boiteries, toux au foin, mou du genoux, pas d’énergie, pas d'enthousiasme, arthrose ...)
J'ai demandé une pirolike, il est ressorti positif à Lyme et Ehrlichiose. On a traité un mois au Ronaxan, avec des moments de vrai mieux.
Avec le recul aujourd'hui je ne vois pas une grosse différence, il est toujours plutôt molasson quand ça ne l’intéresse pas, par contre il a peut être un peu moins de mal à se mettre en route, je trouve aussi qu'on a regagné un peu en souplesse et la toux va clairement mieux. Mais dans le même temps j'ai fait shiatsu, compléments alimentaires, et moi je masse aussi, donc dur dur de tirer des conclusions.

Pour résumer, je ferais en priorité une pirolike, ça fait vraiment penser à ça (mais en gardant en tête que les traitements malheureusement ne règlent pas tout, voire pas grand chose).

Lapsuscalami

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Posté le 09/12/2019 à 18h50

blindh Il t'a donné un protocole pour l'allergie ?
La mienne m'avait proposé une désensibilisation tout en me disant que c'était très cher et que la réussite n'était que de 40%, du coup je n'ai pas poussé...
Un jour je l'emmènerai en clinique parce que là je suis flippée de le monter j'avoue. En tout cas en conditions stressantes.

Pour l'arthrose j'ai eu mon poney à 8 ans, on l'a découvert à ses 10 ans. J'étais joie !
Après franchement c'est le truc le plus simple à gérer chez lui. S'il n'y avait que ça il serait encore au boulot, et à fond !
Mon allergique rustique a aussi de l'arthrose (suite à un accident), il n'a plus de cartilage ou presque entre deux phalanges, et il s'en fout mais il s'en fout ! x)

Mais les maladies à tiques c'est vraiment relou.
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