Chevaux agités, doutes sur la façon de faire

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Chevaux agités, doutes sur la façon de faire

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Lilyjoy

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Chevaux agités, doutes sur la façon de faire
Posté le 11/01/2020 à 18h50

Bonjour,

ça faisait un moment que je n'étais pas passée sur le forum. A vrai dire j'ai repris l'équitation il y a peu et je ne me sens pas très à l'aise.

Je me suis inscrite dans un CE de campagne qui me semblait bien, et effectivement la personne qui le gère donne des cours de qualité et on voit qu'il y a pleins d'idées sur le bien être animal.

Cela dit, je ne sais pas si c'est moi mais je trouve la cavalerie bien "casse gueule".

Beaucoup des chevaux mordent, bottent, voir se cabrent lorsqu'on souhaite les panser avant le cours. J'avoue que le fait de remonter adulte m'a déjà mis un petit coup de pression mais là, je ne prends plus de plaisir à prendre soin d'eux. J'ai l'impression qu'ils n'ont vraiment pas envie et que je les "force" à travailler.

Montés, ça va mieux, encore que beaucoup ont des problèmes du style cheval qui ne va pas au fond de la carrière ni même longe les côtés, amble qu'il faut repasser au trot, cheval qui ne sais/ne veut pas sauter.

Je commence à douter de moi-même et j'aimerais juste des témoignages : est-ce comme ça partout ? Je n'avais pas souvenir de ça dans mon CE d'enfance. Je sais qu'il est formateur de monter tout type de cheval avec tous types de problèmes, mais j'en vient quand même à me dire que ce n'est plus du plaisir, ni pour eux, et a fortiori, plus pour moi.

A la limite leurs soucis à la monte seraient un moindre mal si, au pansage, ils étaient détendus. La je ne sais plus trop quoi faire, on me dit que c'est parce que je ne m'impose pas assez mais j'ai du mal à imaginer m'imposer lorsque je risque soit le sabot soit les dents quel que soit le côté ou je passe.

Merci de vos conseils

Marlin

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Posté le 12/01/2020 à 08h29

Aie, aïe, tu parles d'enseignement de qualité, ensuite que l'on t'aurait appris faux? Ceci afin d'éviter de te remettre en questions?
Pour la jument qui a peur de passer près de la lice, peut-être passer à pieds plusieurs fois dans le calme pour lui montrer qu'elle n'a pas à avoir peur et pourquoi pas demander au responsable de régler ce problème, ce n'est pas à toi de le gérer.
Quant au cheval mordeur, le timing est très important un NON ferme avec une claque sur le museau. Celui qui botte c'est plus dangereux, mais il doit montrer des signes avant de répliquer, de nouveau un NON ferme AVANT la ruade.
C'est aussi simplement un moyen de "jeter son feu" s'il ne va pas au paddock tous les jours.

Brei_zh

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Posté le 12/01/2020 à 10h00

marlin

Non, pour moi, un cavalier de club n'a pas à gérer l'éducation du cheval maître d'école (surtout en mettant des claques...) Si le cheval mord au pansage ou quand on met la selle, c'est qu'il y a un pb, mais ce n'est pas au client de régler (mal) le problème, c'est au professionnel de gérer le comportement problématique du cheval.

Donc si un cheval est compliqué à préparer, le moniteur reste à côté pour justement donner le timing, montrer comment faire, voire faire lui-même.

Marlin

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Posté le 12/01/2020 à 10h22

Brei_zh: effectivement je n'ai pas précisé, on parle d'un cheval qui impressionne son cavalier, le responsable du club doit lui régler les problèmes d'éducation.
Quant à la claque on est bien d'accord que je parle d'une réaction à une autre, pas de taper pour taper. ET SURTOUT accompagné d'un NON.
Le moniteur a le rôle d'encadrer, enseigner, montrer, mais pour moi l'élève doit apprendre à faire tous les gestes par soi-même.
Combien de fois ai-je lui les poneys "prêts à l'emploi", c'est pas formateur pour être autonome pour les soins ou peut-être n'est-ce pas le rôle des clubs non plus?

Tartine88

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Posté le 12/01/2020 à 10h30

brei_zh a écrit le 12/01/2020 à 10h00:

@marlin

Non, pour moi, un cavalier de club n'a pas à gérer l'éducation du cheval maître d'école (surtout en mettant des claques...) Si le cheval mord au pansage ou quand on met la selle, c'est qu'il y a un pb, mais ce n'est pas au client de régler (mal) le problème, c'est au professionnel de gérer le comportement problématique du cheval.

Donc si un cheval est compliqué à préparer, le moniteur reste à côté pour justement donner le timing, montrer comment faire, voire faire lui-même.

Désolé mais un cheval n'est pas une machine et PEUT Être aussi qu'en plus de tout ce qui a été dit, les chevaux réagissent différemment avec vous qu'avec le gérant ?! Être élève, ca signifie qu'il faut apprendre et pour cela, il faut être confronté à différentes situations et à différents comportements... Si pour vous, j'ai tort et que le cheval doit être éteint et prêt à l'emploi, comment comptez vous évoluer ?

Je n'ai jamais appris à être aussi patiente, ferme et claire mais aussi douce et à l'écoute qu'avec des chevaux délicats dans leur travail comme dans leur comportement...

EDIT : faute t9.

Édité par tartine88 le 12-01-2020 à 10h32

Carapace

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Posté le 12/01/2020 à 10h39

Si le cheval a les sabots pourris comme tu les décris il doit boiter, souffrir voir avoir de la fièvre... Donc normal qu' il ne soit pas bien. Il ne devrait pas être monté tant qu' il n est pas guéri.

Après j ai été longtemps en club, avec des chevaux au box, et aucun n avait les pieds pourris, ni de bottait ou mordait ou se cabrait au pansage, un seul tiquait à l appui... c est un club qui bien que l on peut toujours faire mieux s occupait de leur chevaux correctement.

Brei_zh

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Posté le 12/01/2020 à 10h40

tartine88

Enfin là, on parle de débutants, de chevaux qui tapent, qui mordent, qui refusent de bosser et qui se cabrent... J'ai dit que la cavalerie ne semble pas adaptée aux débutants et que l'encadrement n'est pas assez présent, pas que les chevaux devaient être éteints...

J'ai commencé à monter en 1980, au début des poney clubs, les poneys étaient des teignes, pas dressés et belliqueux, mais les moniteurs veillaient au grain et gardaient un oeil pour éviter les accidents...

Édité par brei_zh le 12-01-2020 à 10h45

Tonya

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Posté le 12/01/2020 à 10h42

Je partirai surtout sur le fait que ce n'est pas aux cavaliers de gérer tous les soucis comportementaux découlant d'un mal être que ces chevaux expriment très très bien à leur manière.

Un cheval qui fait "semblant" d'avoir peur, qui essaie de chiquer quand on le brosse sur des endroits précis, qui mord quand on lui met sa selle et qui essaie de botter: il dit simplement qu'il va mal.

Ender

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Posté le 12/01/2020 à 10h45

C'est certain que c'est chouette d'avoir un cheval qui se cabre et lève les postérieurs au pansage.

A quel moment, quand on est gérant d'un centre équestre, on accepte de mettre de tels chevaux entre les mains de sa clientèle ? Ces derniers ne doivent en aucun cas se mettre en danger parce-que le gérant ne prend pas le temps de comprendre ce qu'il se passe.

Vous pensez qu'il va se passer quoi quand un cavalier va se prendre le cheval en pleine tête car il s'est cabré ? Vous allez trouver ça normal car il faut bien évoluer ? Surtout que tu parles d'évolution, mais on évolue AVEC le moniteur et certainement pas en étant seul dans un box avec un cheval qui a des réactions dangereuses.

Aucuns cavaliers ne devraient accepter de telles situations.

Édité par ender le 12-01-2020 à 10h46

Tartine88

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Posté le 12/01/2020 à 11h00

Si c'est à ce point et que tous les chevaux sont comme ça, que le gérant a été mis au courant et alerté, je comprends pas pourquoi les cavaliers restent.... On parle de moniteurs aux cours de qualité mais que finalement ce n'est pas bien enseigné, que le club n'est pas trop mal mais que les chevaux sont des dangerosités, cependant tous les cavaliers restent et continue de se faire mordre et botter...

Enfin, faut accorder ses violons en fait

J'ai connu 6 clubs au total et dans le seul dit éthologique, les chevaux se ça raient, mordaient, chargeaient, tiraient au renard.... Seuls deux ou trois (sur une cavalerie de 47 !!) étaient pas trop mal. Bah j'ai fui !!

Quand c'est comme ça, on s'en va, quand je gérant devient sourd, que les chevaux mettent des vies en danger bah on reste pas là en fait et on cherche pas à jouer au saint maritin qui veut rendre pompon plus heureux.

Couagga

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Posté le 12/01/2020 à 11h15

lilyjoy

Je te mets face aux contradictions que je perçois dans tes messages

Et je me base aussi sur les infos de ton profil. Si elles sont fausses, ce n'est pas à moi qu'il faut t'en prendre.

D'un côté tu dis que l'enseignement est bon, de l'autre que les indications montrées pour régler tes problèmes ne fonctionnent pas... Que veux-tu que j'en déduise ? Soit c'est toi qui n'y arrive pas, soit effectivement ce qu'on t'a montré n'est pas bon... Comment deviner ? Je prends une option, raté pour moi, c'est l'autre.

Tous les chevaux bottent, mordent et se cabrent mais finalement un seul ne suit pas la lice et refuse d'aller au fond du manège. La première info est peu rassurante, la seconde parfaitement anodine, ça peut arriver partout et avec un bon cavalier et du temps, ça se règle.

Je trouve ton sujet piègeux, on y a tout et son contraire, tu donnes peu de précision sur toi, ton niveau, tes actions. Désolé d'avoir essayer de comprendre et te répondre, désolée de ma maladresse, désolée que tu le prennes comme ça.
Franchement je n'arrive pas du tout à cerner qui de l'oeuf ou la poule, je vais donc attendre que tout ça s'éclaircisse pour pondre à nouveau

Édité par couagga le 12-01-2020 à 11h16

Couagga

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Posté le 12/01/2020 à 11h38

Citation :

Je ne demande qu'à apprendre. Je viens ici pour justement qu'on m'aide à déterminer les causes de ces bottages et morsures, pas vraiment pour recevoir une leçon de morale et un cours d'anatomie.

c'est toi qui a des problèmes, pas moi

Et à ta place, je saurais quoi faire sans avoir besoin d'aller poser des questions sur un forum. Et ce n'est pas un critique, on est tous passé par ce genre d'étapes. Je propose des réponses parmi d'autres, si te répondre c'est te faire la morale juste parce que mes réponses ne te conviennent pas, ça va être compliqué. Tu es vexée de mes réponses, je répète, j'en suis désolée, sache que moi je suis agacée par tes imprécisions alors que je ne souhaiterai que t'aider.

Il faut être précise pour avoir des réponses précises.
Un sabot pourri c'est très différent d'une fourchette pourrie. Pas les mêmes soins et pas les mêmes conséquences pour un cheval. Si les pieds sont complètement pourris à en faire souffrir les chevaux, ça expliquerait peut-être qu'ils sautent au plafond quand on vient dans leur box... non ? ça ne te semblerait pas logique ? Donc, soit précise, tu auras des réponses précises et je ne me sentirai pas obligée de reprendre tes termes pour tenter de savoir la réalité des choses.

Comment abordes-tu les chevaux au box ? A quels gestes montrent-ils des réactions menaçantes ? Dans quelles situations précises vont-ils jusqu'à se cabrer, botter ou mordre ?

Là, avec ce que tu donnes comme indications, tu as juste initié un débat sur la qualité des cavaleries de club , moult spéculations sur la faute à qui, et un bon taillage de veste pour ton/ gérant/e... Pas sûre que ça t'avance dans tes interrogations

Essayons de reprendre un échange apaisé si tu veux bien

L'écrit est un exercice difficile

Edit : bon finalement, j'ai pondu tout de suite

Édité par couagga le 12-01-2020 à 11h39

Lutin01

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Posté le 12/01/2020 à 12h07

lilyjoy Je rejoins Couagga, tu es assez contradictoire dans tes propos donc difficile de savoir sur quel pied danser.

Tu dis toi-même que tu as repris depuis peu et que tu n'es pas à l'aise. Tu auras beau faire mine d'y mettre tout l'aplomb que tu veux en rentrant dans un box, si le cheval sent au fond de toi que tu n'es pas à l'aise, hésitante ou pas sûre de toi, il peut en jouer et t'impressionner. On ne peut pas tricher avec eux, ils savent nous décoder en quelques secondes.

Tu dis aussi que d'autres t'ont fait la remarque de t'imposer. Si tu ne fais jamais rien pour remettre un cheval qui fait le con à sa place, tu vas avoir de plus en plus de mal puisque le cheval aura vu une fois qu'il pouvait bien faire ce qui lui chantait.

Par contre, ça ne justifie absolument pas le comportement de ces chevaux du point de vue centre équestre. On attend d'un club des chevaux suffisamment bien dans leur tête pour que les cavaliers puissent s'en occuper sans danger. Il y en aura toujours un pour tourner le cul quand tu rentres ou pour coucher les oreilles, ça reste des êtres vivants avec leurs humeurs mais au point que tu décris, ce n'est pas normal. Et il n'y a pas 15 solutions, soit tu demandes de l'aide jusqu'à être capable de t'affirmer pour que ça se passe mieux parce qu'avec les nouveaux gérants, tu penses que ça va évoluer dans le bon sens, soit tu pars.

Marlin

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Chevaux agités, doutes sur la façon de faire
Posté le 12/01/2020 à 14h32

Tartine88: tu as dû mal me comprendre, je ne parle pas de chevaux "éteints" mais de chevaux éduqués! Je pense en tout premier lieu à la sécurité, tu l'as soulevé aussi.
Et en aucun cas j'ai envie de travailler avec des chevaux éteints ou dangereux ou pas gérables.
Il y a une nuance entre éducation ou oppresser

Tartine88

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Posté le 12/01/2020 à 14h42

marlin a oups je voulais répondre à l'auteur du post plutôt qu'à toi lol

Tartine88

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Posté le 12/01/2020 à 14h42

marlin a oups je voulais répondre à l'auteur du post plutôt qu'à toi lol

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