Etalon trotteur gris

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Avicenne

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Etalon trotteur gris
Posté le 21/02/2020 à 20h24

Bonsoir,un contact me demande si je connais un étalon trotteur gris étranger qui saillit actuellement?

Eager

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Etalon trotteur gris
Posté le 23/02/2020 à 12h51

Bonjour , enfin un C Aïste qui semble me comprendre un peu !

Des épreuves par races ou types permettraient de revenir à des chevaux plus "typés " en évitant des croisements et mélanges absurdes ...et de rétablir les chances de chacun ...

C' est vrai que ça n' a rien à voir avec la recherche des trotteurs gris , moi , prie vous , excuser moi ...sudest1

Sudest1

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Etalon trotteur gris
Posté le 23/02/2020 à 13h00

après il y a des choses aussi pas bonnes pour la locomotion de certaines races ^^' les traits "lourds" ne saureront pas 1m50 non plus, pour les poneys lourds non plus, rip leurs articulations, mais faire du dressage pour un trotteur pq pas ?

Ritajolie

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Etalon trotteur gris
Posté le 23/02/2020 à 15h33


eager a écrit le 23/02/2020 à 12h51:

Des épreuves par races ou types permettraient de revenir à des chevaux plus "typés " en évitant des croisements et mélanges absurdes ...et de rétablir les chances de chacun ...

Si on suit ce raisonnement, le trotteur ne devrait donc même pas avoir d'épreuves en sport/loisir réservées pour lui, puisque son éleveur le fait avant tout naître pour la course !!

Pcql

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Etalon trotteur gris
Posté le 23/02/2020 à 18h11

sudest1 "mais faire du dressage pour un trotteur pq pas ?" : parce que tous les dresseurs depuis la création des races trotteuses fin XVIII° ont clairement identifié que les trotteurs ne convenaient pas au dressage ;) Fonctionnement atypique de la ligne du dessus, engagement qui se fait par le jeu du jarret et non du bassin, jarret qui a tendance à partir vers l’extérieur (le fameux "il n'a pas de passage" au trot de course) et j'en passe ;)

Alors : oui il y a quelques TF qui sortent des airs de haute école, oui il y a quelques cavaliers qui déroulent de la basse école propre (et qui passent 3 ans pour obtenir ce qui s'obtient en 3 mois avec un poulain correctement conformé) : on sait .
Mais comme une haridelle ne fait pas le printemps : il n'y a aucun avenir pour du TF de dressage.
Et pour une raison simple : IL N'EST PAS FAIT/SÉLECTIONNÉ/CONSTRUIT POUR ÇA.

A la limite, la discipline qui leur conviendrait le mieux, ce serait l'attelage : raison pour laquelle la race est née rappelons-le : fournir aux HN des étalons améliorateurs pour produire des chevaux de voiture à partir des juments de ferme ;) Donc il fallait des chevaux qui tiennent la distance et trottent vite ;)
Mais en attelage comme ailleurs les concours ont suivi leur histoire et des races (ou lignées) très spécialisées sont arrivées qui seront beaucoup plus performantes que les réformes de cours ;)

Non : la seule et unique solution pour trouver des débouchés aux TF, c’est de réduire les naissances ;)
Et c'est pas gagné : on parlait déjà de réduire les naissances dans les années 90 et il y avait 10 à 12 000 naissances par an. Aujourd’hui on est à 15/20 000

Cherchour

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Posté le 23/02/2020 à 20h28

eager les ibériques sont FAITS pour le dressage, ils ont des aptitudes pour ça. Ils sont différents des races sports dans leur modèle mais pas moins intéressants sur les carrés. Il y a un réel débouché à les valoriser en dressage et donc à créer un circuit spécifiquement pour eux.

Ce n'est pas le cas pour les trotteurs dont le débouché reste la course.
Courses pour lesquelles ils sont sélectionnés ce qui fait que leurs aptitudes pour le dressage ne sont pas optimales puisqu'ils sont élevés pour courir des courses de trot. Un circuit réservé aurait surement peu d'intérêt, peu de participants.

Après les épreuves club et peut être certaines petites amateurs restent largement ouvertes à toutes les races, en dressage peut être qu'ils sont pénalisés. En cso c'est moins le cas si ils ont les aptitudes et le travail pour aller sauter. Et encore une fois tu restes beaucoup sur le dressage/cso mais dans d'autres disciplines il y a aussi moyen de se faire plaisir.

Édité par cherchour le 23-02-2020 à 20h29



Jamin

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Posté le 23/02/2020 à 20h36

l'association "au delà des pistes" organise des épreuves de cso réservées aux réformés des courses, pour l'instant uniquement pour les pur sangs mais pourquoi pas un jour pour les trotteurs également...

Pcql

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Etalon trotteur gris
Posté le 23/02/2020 à 20h41

jamin Cette association est un satellite de France Galop, créée pour la reconversion des PS par Edouard de Rothschild, qui est président de France Galop et cavalier international de CSO ;)

Je doute qu'ils ouvrent aux TF et financent la réforme des TF sur les gains des PS ;)
Il faudrait que Le Cheval Français participe financièrement à cette association, ou monte la sienne.

Mais visiblement : l'éthique ça touche le monde du PS, le monde du TF c'est autre chose.
Et pour l'avoir beaucoup côtoyé dans les années 90, je ne ferai pas plus de commentaires.

Édité par pcql le 24-02-2020 à 00h53



Sudest1

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Posté le 24/02/2020 à 00h03

et non, les ibériques ne sont pas faits de base pour le dressage, ils sont fait pour le travail (avec les taureaux, corridas etc.)

(d'ailleurs, comparé aux allemands etc il y en a très peu)

d'où le fait de dire que les trotteurs ne sont fait que pour trotter ... (des sauteurs ont des parents trotteurs, et certains dressent bien, tout comme les ibériques (ah bah oui, tous n'ont pas des bonnes allures non plus)

Pcql

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Posté le 24/02/2020 à 00h57

Les trotteurs ne sont faits (ou en tous cas sélectionnés) que pour trotter : oui.
C'est un fait, indiscutable. C'est écrit en préambule de leur SB et ça ressort de tous les articles ou presque ;)
Et la simple étude de leur anatomie, comparée à celle de n'importe quel autre cheval t'en convaincra ;)

J'ai eu 4 TF, ils ont tous fait du CSO, jusque 115 pour la moins douée. Mains on ne va pas se mentir : ils n'étaient pas "faits" pour ça ;) Si j'avais passé autant de temps à travailler un SF ou un AA, j'aurais sûrement couru de TB épreuves ;) Mais bon, on n'avait pas les sous, alors comme la moitié des amateurs des années 80 : on a acheté des TF

Cherchour

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Etalon trotteur gris
Posté le 24/02/2020 à 16h40

sudest1 ils ne rentrent pas toujours dans le cadre du dressage classique. Mais le travail de corrida et du bétail c’est avant tout un dressage assez fin ...

Enfin quoiqu’il en soit il y a clairement un intérêt économique à leur créer un circuit propre. Ce n’est pas le cas du trotteur.

Édité par cherchour le 24-02-2020 à 16h41



Harasstgermain

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Posté le 24/02/2020 à 17h01

Bonjour,

J'ai eut il y a quelques années un trotteur que j'ai dressé à l'aide d'un ancien écuyer jusqu'au St Georges... avec en plus passage, piaffer, levade, pas espagnol, reculer sans les mains... il était attelé, bien sur, monté en amazone, et sautait très bien...
Il attaquait à la demande et s’arrêtait au mots "viens au sucre..."
Il faisait de la rando aussi...

Je me suis juré que ce serait le premier et le dernier.

Ils ne sont pas fait pour cela. Ils sont sélectionnés pour trotter et si leur grand coeur et leur générosité les font se dépasser, on passe plus de temps à faire de la rééducation que de l'équitation...

Joypaddy

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Posté le 03/03/2021 à 12h03

En étalon trotteur gris, je crois qu'il n'y a pas eu en France mais des rouan oui et notamment des noirs mélangés comme Onophrio et surtout ICO KIKI qui est la papa des mes 2 tf rouans. noirs mélangés, l'un d'eux a courru, petite carrière.
Vidéo ici
https://www.youtube.com/watch?v=zWd839ppa5o

Il y a des trotteurs blancs d'apparence mais ce sont des white dominant comme Free angel visais mais castré. Il y a des lignées grises, j'ai déjà trouvé des photo sur le net de trotteurs purs et effectivement gris mais en étalonnage bon courage , souvent soit ils finissent mal soit hongres...

En ce moment il y a Arpent d'Ostal qui saillit pour les courses mais c'est un aubère, il semble moins produire de rouans qu'Ico kiki qui en faisait plus de 50% de ses poulains. Peut-être plus plus tard Filou l'auvergnier saillira aussi, bai rouan. Longtemps j'ai cru que Crépuscule forgan ferait la relève de son père en étalonnage mais il a été castré, dommage car lui était un joli bleu rouan donc noir mélangé.

Avicenne

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Posté le 03/03/2021 à 17h26

Harfang visais est aussi dominant white, mais je pense qu'il aura le meme sort que son frère.
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Etalon trotteur gris
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