Coronavirus confinement témoignages humeur

gobi Le lobby c'est pas forcément quelque chose de négatif. Les association de protection animale font du lobbying auprès du gouvernement, tout comme le secteur de la protection de l'environnement, du droit des femmes ... Parfois ça débouche sur des lois qui améliorent les choses. Donc un lobby ça peut être avoir une influence en défendant une cause qui est juste.

Après il faut effectivement rester lucide sur le fait que la limite entre lobbying et "accord malsains" est parfois mince.
Je trouve louable les personnes qui vouent une confiance sans borne à la neutralité du secteur pharmaceutique. Mais j'ai aussi du mal à croire qu'il n'y a jamais aucun arrangement nulle part. Quand je vois comment ça se passe dans certaines collectivités territoriales ...

lulu423 Oui clairement si tout le monde peut avoir juste une grosse grippe sans passer par la case hôpital, ça sera déjà bien

gobi l’éthique des affaires c’est mon domaine et tout n’est pas blanc ou noir malheureusement. Prenons par exemple le lobbying : certains comportements sont éthiques et bons. Si on prends le cas d’un élu, il ne peut pas être expert en tout et dans tous les domaines. Il y a des domaines dans lequel il doit légiférer qui lui sont inconnus (imaginons les couloirs aériens). Le « bon » lobbying c’est le cas où les industries du domaine de l’aviation/aéronautique viennent expliquer ce qu’elles ont besoin/ce que serait bon d’envisager. Le lobbying tout noir c’est la sphère privée qui cherche à tirer des bénéfices par l’approbation d’une loi dans le sens de son business au détriment évident du contribuable. Sauf que la réalité ce n’est ni tout blanc ni tout noir. L’influence a une frontière poreuse avec la corruption et toutes ses dérives pénalement répréhensibles mais ce n’est pas non plus la peine de cracher sur un système tout entier.

Certes l’éthique des affaires est tout neuf. Surtout dans notre pays (la loi Sapin II date de 2016...). Il y a quoi.. 3 Master juridiques qui forment à ce métier. Allez 4 ou 5 depuis cette année. La demande est constante et on manque de bons praticiens du droit en la matière. Mais nous travaillons ardemment à la sécurité des affaires et leur conformité. Oui toutes les dérives sont possibles et envisageables mais nous trouvons des solutions quotidiennement. Merci de ne pas croire qu’on se tourne gentiment les pouces et qu’on sert de caution aux grosses firmes pour se déresponsabiliser... En tout cas c’est ce que je lis en sous entendu.

Si les instances qui gèrent la sécurité des médicaments recevaient tant d'argent pour taire des effets secondaires ou accepter des médicaments je ferais pas du saut d'obstacle en thorowgood...
Ou alors mon mari planque ses pots de vin au Panama.

gobi Bah tu fais bien ta formation où tu veux non ? C'est encore la liberté de chacun de choisir la formation qu'il va payer lui même.


Pour les salariés y a plein de boîtes qui leur font des avantages, comme les CE, avec des chèques cadeaux, des loisirs, des voyages même et personne râle.

Alors bon on peut encore choisir sur quoi on se forme, avec qui, où... surtout qu'on se le paye ;)

Pour les labos il y a de tout. Sans labo, pas de médicaments, pas des dispositifs médicaux rien... à mon échelle je vais voir des représentants qui vont me dire que cette résine composite est géniale et résistante et belle dans le temps... à moi de vérifier ensuite dans la littérature les caractéristiques de ces composites

cherchour tout à fait mon père s’est fait vacciné et aucun effet secondaire il a pris son rdv pour la deuxième injection honnêtement je suis soulagé qu’il ai pu le faire.

J'ai hâte que mes parents puissent l'être aussi, même si ma mère n'est pas très motivée. Mais papa qui a déjà eu des soucis pneumo, et maman fumeuse, je serai plus sereine quand ils le seront.

corbeau_bleu C'est clair !
Je n'ai jamais compris pourquoi les anti-masques mettaient en avant l'argument "atteinte à notre liberté, on nous bâillonne pour qu'on se taise".


Je suis prof. Je fais cours en masque depuis juin 2020, ça ne m'empêche pas de parler... Au contraire !

Allez demander à mes collègues qui avaient entendu une de mes gueulantes au mois de novembre/décembre... Je crois que tout l'étage du collège m'avait entendu pour le coup, même avec un masque !
(Bon, il y a le coup qu'on fait cours les portes ouvertes maintenant pour aérer, ça a aussi aider à ce que tout le monde profite de mes vocalises. )

mo56 Ces gens passent leur temps à râler sur les réseaux sociaux comme quoi ils sont bâillonnés et peuvent plus rien dire, c'est pas très efficace vu comme on les voit se plaindre

anecdote

Merci d’éclaircir ta perception de mon message. Je ne cherchais pas du tout à dire que les gens qui travaillent à faire respecter l'éthique ou l'esprit des lois se tournent les pouces ou cherchent à les rendre le moins effiscientes possibles. juste que penser que les gens qui font du lobbying et/ou sont dans le gros secteurs indus le font dans l'intérêt du monde, c'est se leurrer.

Pour moi aucun lobbying n'est bon s'il n'est pas pluriel : que le secteur aéronautique vienne exprimer ses besoins c'est une chose, que leurs besoins soient nécessaires justes etb légitimes, c'est une autre chose; il faut des contradicteurs pour pouvoir former son avis et encore plus quand on a pas de compétences dans le domaine. Hors le lobbying c'est "secret", c'est hors débât public puisque c'est un jeu d'influence et c'est ce que je trouve anormal.

badmonster on croise les doigts pour que ça arrive vite pour tout le monde.

mo56 je bosse avec des enfants (je fais de la garde d’enfants donc je vais à la sortie de l’école, le parc....) et pareille ça m’est arrivé de gueuler pour récupérer la petite au parc car trop occupée à courir qu’à m’écouter et elle a fini par m’entendre.

Il y a une maman à la sortie de l’école qui ne met pas de masque une cinglé qui est à fond sur les théories du complots que les vaccins c’est le mal incarné, que le monde est ligué contre ses enfants, que si tout ne va pas dans son sens elle menace de procès... bref une merveilleuse personne, une chance que cette dame ne m’ai pas adressé la parole car j’aurai répondu la magnifique phrase d’Audiard « je parle pas aux c** ça les instruits ».

gobi le lobbying n’est pas secret. Il est réglementé. On ne peut pas tout faire et surtout il y a des limites à ne pas dépasser. Sinon tu tombes sous le coup de la loi (et encore heureux). C’est peut être un monde obscur à une époque, mais ça tend à s’inverser au profit d’une économie beaucoup plus transparente. Après comme je l’ai dis l’éthique des affaires est très jeune. Il y a un long chemin à faire mais ce n’est pas comme si nous étions au commencement. La transparence gagne du terrain. Et je me refuse à croire que notre travail et le travail des lanceurs d’alerte est vain. Tout se fait en corrélation avec le secteur privé. Toutes les entreprises ont intérêt à jouer le jeu de la transparence. Au final en jouant le jeu, elles sont globalement gagnantes. C’est fini l’époque de la sphère économique complètement obscure. C’est une vision obsolète de ce qui se passe vraiment sur le terrain. Oui il y a encore du chemin, notamment dans le secteur public qui est beaucoup plus touché et beaucoup moins réglementé, mais on a quand même eu quelques révolutions notables !! C’est un peu frustrant de lire le contraire pour moi. Je ne bosse pas dans le vide

Pour en revenir au lobbying : Penser que le lobbying et l’influence sont forcément tout noir est aussi stupide que penser que les jeux d’influence sont forcément tout blanc. Dans tous les cas, comme je l’ai déjà dis, la frontière est poreuse.

gobi le lobbying ce n'est pas secret, ils viennent au parlement européen par exemple. Par contre là où ça me choque c'est quand ce sont des lobbyistes qui rédigent les amendements pour les députés, là oui c'est chaud. On a bien vu le pouvoir des lobbyistes quand le parlement européen a voulu modifier les étiquettes des produits alimentaires pour que les gens soient mieux informés.. Quasi impossible.

Faut vendre du sucre, et comme après les gens sont malades, alors faut taxer plus le sucre...

lulu423 , le vaccin diminue quand même tres largement le risque de contracter la covid ( efficacite autour des 95%)et comme l'a dit totox l'efficacité est excellente sur les formes graves, ce qui, on est d'accord, est ce qu'on veut tous éviter!
Pensées pour tes proches...

galou1977 merci autant la maman de ma marraine on va dire qu’on s’y attendait: plus de 80 ans et déjà malade le covid a eu raison d’elle. Mais mon ancien enseignant je m’en suis toujours pas remise, ça a été un énorme choque car il avait 63 ans était dynamique.... bref vraiment pas le profil « type » et le pire c’est que la veille du premier confinement je lui disais au revoir et à quand tout se foutoir sera terminé. Et jamais je ne pourrai lui redire bonjour il est décédé le 14 juin. On est plusieurs à avoir adressé un mot de soutient à sa compagne.