3 jambes gonflées, vos avis?

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Jinssa

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3 jambes gonflées, vos avis?
Posté le 03/04/2020 à 20h02

Bonjour à tous

Je vais tenter d aller à l essentiel:

Je m occupe d une jument fourbue qui sort de 9 semaines de clinique pour stabiliser tout ça.
Je l ai ramené vendredi dernier. 1h15 de transport jusqu a l écurie « de transit » (elle vit à Paris, nous sommes en Belgique actuellement).
Samedi les pieds ont chauffé. Je mets de la glace 3x/jour sur les pieds.
Il n y a pas de pouls, elle marche correctement.

Début de semaine, un postérieur est gonflé. Il y a un œdème juste sous le jarret, c est tout mou, un peu chaud pas douloureux. Elle a des croûtes donc on pense à une réaction par rapport à ça. Le soir l œdème est descendu et se trouve entre le boulet et le jarret.

Hier je la retrouve avec l antérieur droit gonflé aussi. Un peu chaud et mou mais la pression de l eau à la douche la dérange. Je douche juste avec un filet d eau. Toujours pas de pouls mais elle marche difficilement. Enfin les 2 1ères minutes parce qu après elle marche pratiquement comme si de rien n était.
Le veto est venu. Antibio, anti inflammatoire. Il parle de lymphangite ou de vascularite (vasculite?).
Ce matin le postérieur est un peu mieux mais l antérieur gauche est gonflé aussi. Chaud, mou et sensible à la pression de l eau. Ce soir elle a eu très difficile de sortir de l ecurie, j ai cru plusieurs fois qu elle allait tombé. Puis après quelques minutes elle était presque prête à trotter!
Température à 38 hier et 37,7 ce soir.
Elle mange très bien son foin mais boude ses grains (sans sucre donc à mon avis ça ne l intéresse pas).

A la clinique ils ont détecté Cushing (37) elle prend un Prascend depuis un petit mois. Control fin avril.

A votre avis? Ça peut être quoi? J ai pas confiance dans le veto (de toutes façons je ne le connais pas)...

Question bête: est ce que ça pourrait être des « toxines » qui « essayent de sortir » (one ne se moque pas, je ne sais vraiment plus quoi faire avec elle pour la soulager)?

Je vous mets 2 3 photos pour vous donner une idée. Les 2 dernières sont d hier. Les autres d aujourd’hui.

Je promets à quiconque me donnera une piste, ma reconnaissance éternelle!

Merci



Édit: je ne sais pas pourquoi elles sont toutes dans le mauvais sens... désolée pour ça

Édité par jinssa le 04-04-2020 à 11h14

Tonya

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3 jambes gonflées, vos avis?
Posté le 03/04/2020 à 20h28

Ça fait une longue immobilisation, les pieds sont... à chier...
J'aurai penché pour des engorgements dûs au manque de mouvements: la pompe venant des pieds ne fonctionne pas= mauvais retour veineux et fatigue des vaisseaux= accumulation de toxines en bas (mauvais drainage)...
Par contre, la fièvre peu élevée mais présente me chiffonne.

Cytiz

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Posté le 03/04/2020 à 20h34

Pas d'avis, je suis loin de pouvoir donner une réponse éclairée...
Mais les pieds, c'est pas la joie !!!

Frederique3560

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Posté le 03/04/2020 à 22h17

jinssa


L'emballage des pieds c'est la suite de la fourbure , pour la tenir sur une mousse par ex ? Ou c'est pour faire un cataplasme au cas où elle se préparerait à sortir des abcès ?
Comme elle est cushing c'est une hypothèse possible .

Je tenterais des bandages d'eau salée voir d'eau javellisée , cotons bien imbibés et bandes de repos .
Si elle peut marcher sur le dur, ça relance la circulation .

Et selon où en est la fourbure, les pieds dans un seau de glace . Il se peut que le transport ait suffit à relancer le processus inflammatoire .

Édit : la fièvre c'est j'ai réponse de l'organisme pour lutter contre "l'agression ", ici sans doute quelque chose lié à la circulation sanguine ( fourbure ou même vascularite si l'inflammation a été très fierté et longue) , ou peut être juste des abcès suite à son cushing et combiné avec le traitement pour la fourbure .

Édité par frederique3560 le 03-04-2020 à 22h21



Dru

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3 jambes gonflées, vos avis?
Posté le 04/04/2020 à 00h03

Elle est enfin sortie, ça y est ? Ouf :)
Bon par contre toujours les soins pas top et ces poches de glaces inutiles dans un tel cadre, dommage mais bon à défaut du meilleur et d'une vraie prise en main, il faut se contenter de ce qu'on a.
Sinon j'ai zappé la réponse au sujet, bah je ne sais pas à part un mauvais drainage, mauvaise circulation, vu le manque de mouvement. Conséquence normale et logique en fait :s

Attention à l'abus tous les 4 matins des antibios et AI, ça va pas aider la fourbure quand on sait que certaines sont médicamenteuses.

Ah oui et aussi les formes cerclées sur les sabots aux postérieurs, mauvais signe... ça fonctionne mal, ça peine, c'est pas beau. Même si ça date selon la pousse du pied, ça reste mauvais car en haut :(
Ca me fait de la peine pour cette juju :s

frederique3560 Faire marcher une fourbue sur du dur je ne sais pas si c'est une bonne idée. Ferrer, ça met plus de "pressions" dans les membres comme quelque chose qui résonne quoi (j'ai zappé le bon mot, je perds mes mots ça me gave), donc ça ne va pas améliorer la circulation tant que ça par rapport à la fourbure... j'aurais dit l'inverse, du mou pour que ce soit plus apte ou la laisser choisir ce qu'elle préfère s'il y a moyen.
un cheval sait choisir son terrain qui lui convient, en fonction de ce qui peut être fait et présenté sur place.

Édité par dru le 04-04-2020 à 00h06



Jinssa

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Posté le 04/04/2020 à 11h28

frederique3560

Je lui mets les pieds dans la glace 3x/jour. C est ce qu on voit sur la photo: ce sont des poches de perfusion découpées pour pouvoir mettre les pieds dedans. Je mets de la glace pilée tout autour du pied. On laisse comme ça 2h.

Jusqu ici je n osais pas la faire marcher trop longtemps à cause de la fourbure.
Ce matin je l ai fait marcher 12 minutes avec des pauses (je pense qu elle a réellement marché 8 minutes) sur le mou.
Je me suis posé la question du dur et du mou moi aussi. Je pense que c est mieux sur le dur comme tu le conseilles mais j ai peur des vibrations pour ses pieds comme le dit dru
J y retourne ce soir, je pensais faire le tour de l écurie (donc sur du dur).
Ce matin le postérieur est pratiquement normal. Les antérieurs sont toujours gonflés mais un peu moins j ai l impression. Température à 37,4. Elle a très difficile de tourner sur elle même (dans le box ou pour entrer dans la douche) mais en ligne droite elle a une démarche particulière mais pas vraiment boiteuse.
Jusqu a maintenant on n a pas osé mettre des bandes de repos, on a peur que ça chauffe encore plus.
La ferrure a 9 semaines en plus de ça... ça ne doit pas l aider à marcher correctement.

tonya cytiz dru

Ah les pieds... vaste débat... malheureusement je n ai pas dû tout mon mot à dire là dessus. Là ferrure est celle de la clinique et comme dit au dessus elle a 9semaines...

Pour moi il aurait au moins fallu faire quelque chose avant de la ramener mais puisqu elle allait bien ils ne voulaient pas toucher à ses pieds. Maintenant on doit se débrouiller avec le MF de l écurie... et jongler avec les autres soucis.

Bref je suis désolée de ne pas pouvoir faire plus pour ses pieds mais là je suis out sur le sujet.

Édité par jinssa le 04-04-2020 à 11h29



Spaghett

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Posté le 04/04/2020 à 11h35

kaskade peut-etre Kascade pourrait aider

Cytiz

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Posté le 04/04/2020 à 11h41

jinssa Si tu n'as pas ton mot à dire sur les pieds, et que les pro qui la suivent ne voient pas d'inconvénient à laisser une ferrure 9 semaines et plus sur un cheval avec pathologie, je crains que tu te battes contre des moulins à vent....

On sait ce qui a déclenché sa fourbure ?

Bon courage à toi et à cette jument.

Jinssa

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Posté le 04/04/2020 à 12h33

cytiz

Je sais c est une situation délicate...
C est moi qui suis avec elle tous les jours donc j essaye de faire au mieux pour elle même si comme tu le souligne ce n est pas évident.

2 mois de galère pour la stabiliser. Ils ont fini par détecter Cushing et c est vrai que ça s est stabilisé quand elle a reçu 1comprime de Prascend. Elle était aussi un peu grosse. Elle a perdu près de 80kg lors de son hospitalisation.

Merci quand même pour ton soutien ;)

Frederique3560

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Posté le 04/04/2020 à 14h22

dru


Faire marcher sur du dur ça veut dire sur le goudron par ex , rien à voir avec des fers ou pas, ça relance la circulation et le drainage lymphatique. Ferré ou pas, ce n'est pas la question . Et j'ai bien dit "si le cheval le supporte" .

Je ne sais pas où en est la fourbure .

J'ai donné des éléments généraux, des pistes à voir avec son veto.

Frederique3560

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Posté le 04/04/2020 à 14h31

jinssa


Ne culpabilisez pas , c'est très bien à mon humble avis ce que vous faites.

La ferrure est au bout , ok , mais l'urgence c'était de stabiliser et stopper ensuite le phénomène inflammatoire.

Il faudra voir si, selon les radios, il faut re ferrer ou pas car c'est souvent douloureux pour un cheval fourbu, lais entre deux maux il faut choisir le moindre , donc à voir avec le veto .

Pour le sol : oui au sol mou en box , c'est le traitement pour soulager un fourbu , donc très très épaisse litière.

Par contre pour l'engorgement c'est marche sur le dur en ligne droite si le cheval peut le faire sans douleur. Si après il resté couché longtemps c'est qu'il a trop mal , tanpis on laisse tomber .


Les bandes de repos seraient pour tenir les cotons imbibés pas pour garder ke membre au chaud comme après un effort par ex . Donc membre au contact des cotons mouillés par l'eau salée ou javellisée , peut être de l'eau blanche aussi mais on l'utilise moins de nos jours à cause de la composition du mélange.


Pour l'état des sabots et la pousse, après une grosse fourbure ça ne semble " pas dramatique" , il faut des mois pour améliorer un pied, heureusement à cette saison la pousse est plus rapide.

Ne cherchez pas à aller trop vite, donnez lui du temps .

Jinssa

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Posté le 04/04/2020 à 15h00

frederique3560

Merci!

C est juste que j aimerais qu elle soit enfin un peu tranquille.
Évidemment ça ne sert à rien de vouloir aller plus vite que la musique mais c est angoissant de toujours venir aux écuries en se demandant ce qu on va trouver en ouvrant le box

Je vais faire le tour de l écurie je verrai vite si elle est à l aise sur le dur

Jinssa

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Posté le 04/04/2020 à 20h51

frederique3560

Peux tu m expliquer quelle est l’action de l eau salée (ou de la javel) stp?

Ce soir elle marche difficilement. Sur le dur elle veut marcher plus vite que moi je dois la tenir pour qu elle y aille doucement. Une fois arrivé dans la carrière, catastrophe!!!! J ai réellement cru qu elle allait tomber tellement elle avait difficile de savoir comment mettre ses pieds. Je voulais lui faire faire un grand cercle pour éviter le demi tour mais elle a absolument voulu tourner sur elle même donc j ai laissé faire. Et une fois revenue sur le dure elle est repartie devant moi.

Donc marcher dans le mou ne lui convient pas du tout, je pense que le message est clair!

Dru

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Posté le 04/04/2020 à 21h53

frederique3560 Ben ça a été démontré maintes fois les vibrations des fers qui sont vraiment mauvaises ^^ donc ça relance moyen la circulation sanguine... ce que je voulais dire c'est que là où ça va faire du bien (pour éviter ou diminuer les gonfles), ça ne va pas aider les pieds qui sont déjà en souffrance plus ou moins (même si de toute façon il n'y a pas de réelle circulation avec les fers).
Je ne suis pas experte j'avoue, quelques connaissances (et encore beaucoup à peaufiner).

Si la juju peut dire ce qu'elle aime, selon ses douleurs, déjà ce sera mieux que rien car même si elle va mieux, faut voir ce qu'elle est capable de faire. Ptite mère.
Si je comprends le dernier message, la juju semble apprécier le dur de toute façon :) elle a su l'exprimer très rapidement.


jinssa Oui j'ai bien compris malheureusement que rien n'est possible :s tu fais comme tu peux.

Perso au lieu de la javel qui détruit tous les tissus, même sains, le bicarbonate de soude remplace parfaitement et ne détruit que ce qui doit être détruit, il aide aussi (on l'utilise pour les soucis de ligne blanche, fourmilière etc). Mais bicar' et eau salée, là j'avoue que je ne sais pas si c'est "mélangeable" ^^ il me semble que si.

Tu sais ce que ça donnait aux dernières radios (s'il y en a eu avant de quitter la clinique) ?

A-t-on le droit de voir sa ptite tête ? ;)

Jinssa

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Posté le 04/04/2020 à 22h26

dru

J avoue que je ne sais plus précisément pour les dernières radios. Je finis par tout mélanger...
En tout cas là bascule n avait plus évolué.

Frederique3560

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Posté le 04/04/2020 à 23h39

dru


faut pas tout mélanger et diaboliser les fers systématiquement .

Les vibrations des fers sse répercutent sur les articulations et certainement pas au pas d'un cheval convalescent et délicat sans ses posés de pieds .. allures vives sur sol dur , obstacle on peut en discuter mais ici on en est loin.

Relancer la circulation sanguine et lymphatique par une marche sur sol dur, donc qui offre un appui franc , c'est pied nu ou ferré une technique validée, même si ça n’empêche pas le membre de regonfler par la suite, le bénéfice est souvent visible à l’œil nu.
Bref, cheval en mouvement, c'est pas un secret, c'est moins d'engorgement quelle qu'en soit la cause. D'ailleurs certains chevaux engorgent systématiquement dés qu'ils sont en box, ou même trop longtemps à l'attache. En concours on le voit régulièrement. Fers ou pas, c'est pareil.

Et heureusement qu'un pied ferré est vascularisé sinon il se nécroserait , gangrène et adieu cheval ...
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