Choisir un cheval

je me disais qu'un cheval avec papiers ne m'était pas forcément nécessaire, et que je pouvais tout autant en recueillir un dans le besoin
qu'est-ce que tu entends par "faire du dressage" ? car même si tu ne vises pas la compétition, si tu veux des résultats et des sensations fines, il faut un cheval qui ait une morpho au minimum adaptée.

mon mérens a mis longtemps et pas mal de travail pour être à peu près correct sur le plat,c 'est pas avec lui que j'aurais eu des sensations "sensationnelles" alors qu'en club, sur des chevaux SF&co, j'adorais la discipline. Là avec un cheval pas motivé pour ça (et pas d'installations adéquates faut le dire) je n'en tiens au minimum syndical pour qu'il soit agréable à monter.

Un réformé des courses : pareil. Pas de prédispositions particulières pour dresser. Beaucoup beaucoup de travail sur le plat à envisager pour "re" dresser vu son passé. Pas forcément utilisable en balade. il y en a qui font de bons chevaux d'extérieur mais des fois le mental n'est pas là (speed, peureux) voire le physique (certains sont abîmés, ont les pieds fragiles...) Si tu as des disciplines de "prédilection" autant te tourner dès le départ vers un cheval qui "collera" à tes attentes.

mettre le max de chances de ton côté.

les traits de boucherie sont des poulains. Avant d'en acheter sache dans quel engrenage tu peux mettre le doigt. Un Trait ça coûte cher et c'est bcp d'emm** !
témoignage j'en ai un à la maison :
http://ardennesacheval.fr/cheval-de-trait-cheval-hors-normes/
Si je compare à un cheval "normal" c'est bcp moins pratique en balade.
Pour le dressage, là encore tout cheval peut travailler proprement sur le plat mais si pour dresser réellement il te faut 10 fois plus de travail et d'acharnement qu'avec un cheval déjà "de selle" et plus équilibré au naturel, le jeu en vaut-il la chandelle ?

alors qu'il y a des tas d'OI/ ONC qui ont un physique pas dégueu, un mental fin et allant, qui seraient cent fois plus aptes à ce que tu veux en faire ?

je rajoute que les réformés et les traits c'est 2 types de chevaux qui ne coûtent "rien" à l'achat mais sont un gouffre à pognon, en général, par la suite tout le restant de leur vie (pour grossir le trait) ne vaudrait-il pas mieux mettre un peu plus cher dès le départ et acquérir un cheval qui te correspond mieux ?

et attention avec les PRE sans papiers, c'est souvent des rebuts indésirables en espagne, qui ont un pb, physique, mental ou autre, qu'on nous refile en France (importateurs peu scrupuleux) tous ceux que je connais sont devenus des chevaux de balade sympas mais ya fallu des années pour ça, et ils sont encore trop délicats pour de la vraie rando (passages difficiles, bivouacs, peu porteurs)

je pensais à acheter un cheval directement dans un élevage "pour la viande", en étant bien consciente du travail que cela représente, je me suis mal exprimée.
laisse tomber les chevaux à viande... ils ne sont sélectionnés sur rien, ni sur le mental (ils passent leur vie au pré sans être manipulés) ni sur le physique (et les traits sont pleins de pathologies articulaires, arthrose précoce, pattes à jus, pssm etc !)

mais pour la simple raison que si je peux me faire plaisir et donner sa chance à un équidé dans le besoin,
si tu veux faire du "sauvetage" faut être consciente que tu dois mettre de côté le plaisir et te préparer à l'abnégation. SI un jour ce cheval devient agréable en dressage et sympa en balade, ça sera une cerise sur le gâteau, il faut te préparer à te faire embarquer en balade si tu prends un ps, à gérer des pb de boiteries si tu prends un trait...

et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : ya de très bons PS et traits en loisir ! mais par rapport à ceux-là combien n'y sont pas arrivés ! Alors qu'en achetant direct un bon cheval de loisirs à un éleveur sérieux, on met toutes les chances de son côté.

Trait oui, c'est une question de goût, mais ce sont des chevaux comme les autres, donc bien évidemment capables de faire du dressage et de la balade / rando.
sûrement mais combien de travail sur des chevaux à morpho pas adaptée, pour arriver à un résultat ? et il y en a bcp avec des pathologies articulaires donc visite véto béton, porte-monnaie bien rempli pour l'achat du matériel, croiser les doigts pour trouver un MF qui accepte de ferrer (et le budget qui va avec, 180/ 200€ la ferrure)
En rando accepter de faire des détours si le Gros est trop lourd pour traverser une passerelle, en pension box payer un supplément en paille et nettoyage pour les gros crottins....
pas qu'une question de goût mais aussi de coût !
et quand ton Gros est déferré et que tous les MF te disent "moi je ne déplace pas tout mon attirail pour un parage" t es bien dans la m** !!

C'est bizarre les différences de point de vue des fois. Parce que moi j'ai sauvé un plein papier en l'achetant tout autant que d'aller chercher un sans famille!

Et quand je travaille sur le plat ,je fait du dress.

Je ne comprends pas bien ces deux points lois59. Je pense qu'il reste du chemin à parcourir pour mûrir votre projet. Surtout que le cheval quel que soit son pédigré, ce serat à l'aune des années que durera votre relation qu'on pourra juger votre parcour.

je fais aussi du dressage pour le plaisir, pas d'ambition de concours mais l'envie de progresser. j'avais auparavant une jument pas spécialement disposée au dressage, finalement je l'ai vendue pour de la balade, arrivé à un certain niveau entre son manque d'envie et son physique pas forcément idéal pour le dressage, cela devenait difficile pour elle et ni elle ni moi ne nous faisions plaisir. après j'aurais pu faire le choix de la garder et de me réorienter, mais ça m'a fait réfléchir sur l'intérêt de se lancer le défi de travailler dans une discipline un cheval qui n'y est pas disposé.


il y a aussi des ibériques sp nes en France. ;)

liteulorce il y a autant d'histoires que de chevaux ;)
perso j'ai acheté une petite jument 3000 balles a 4 ans et elle a été championne de France en CCE CLUB à 9 ans/ à 6 ans, je gagnais quasi tous les concours puis quand je suis passée en amateur, là aussi les coupes et médailles se sont accumulées (dont 2 podiums en championnats de France).
c'est pas pour autant que je vais conseiller a qqun d'acheter un cheval a 3000€ et d'espérer tout gagner avec parce que c'est "possible" ou ça m'est arrivé.
a coté de ça, ma soeur a payé sont cheval 16 000€ et elle n'a jamais gagné avec... donc bon...

Des belles histoires avec des PS/ TF ou traits il y en a :)
des gentils chevaux parmi eux, il y en a. Des "faciles", il y en a, des "rocs" (jamais un bobo ou de gros soins), il y en a.
Mais ça reste au cas par cas et avec une bonne dose de chance. Quand on part sur ce type de profil de chevaux PS/TF, il faut être conscient que la route est longue et que leur passé peut jouer en leur défaveur (pathologie, peurs, caractère, praticité etc...)

A mon avis, il ne faut pas lois59 que tu choisisse un cheval pour sa race ou pour faire une "bonne action" mais plus par rapport à comment tu te sens dessus. En gros définir le type de cheval que tu aime et avec lequel tu as le plus de chance de bien t'entendre : les speed, les mous, les gros, les grands, les petits, les fins, les sensibles, les bouches un peu dures ou légères, les placides ou les caratériels etc...

Pour ma part, sur un cheval trop "facile" ou qui dit oui à tout, je m'ennuie au bout d'un moment (même si c'est un réel plaisir à monter) car ils ne me permettent pas de me remettre en question et d'évoluer.
Pareil, je suis plus à l'aise sur un cheval au modèle un peu costaud, pas très grand, avec un peu de bec et qu'il faut solliciter plutôt que sur un speedouille, morpho fine, sensible avec une bouche délicate (je caricature mais c'est l'idée). Ca va aussi avec ma propre morpho (j'ai de grandes jambes même si je ne suis pas immense lol, un peu de main et un dos raide)

je rejoins ce que dit Kaywest, tu ne veux pas un cheval PP, plein de possibilités s'offrent à toi, couleur ou pas, croisements divers, tailles ou morphos variées, il t'en faut un qui soit adapté à tes préférences (comme dit Kaywest il y a des cavaliers qui donnent du punch aux chevaux mous, d'autres qui "calment" les chevaux speed)

c'est ton 1 er cheval : mets tous les atouts dans ta manche, fais en sorte que toutes les conditions soient réunies pour te faire plaisir.

Merci de vos réponses.

J'ai appelé mon moniteur ce matin et discuté un peu plus longuement de tout ça, et il rejoint vos avis: sauver un cheval, certes c'est un beau projet, mais pas pour un premier cheval. Il me confirme dans mon idée d'un PRE ou au moins d'un cheval de morpho ibérique puisque ça me plaît, tant que le cheval n'est pas vert (minimum 8-9 ans) et qu'il passe la visite véto sans le moindre souci. Et c'est vrai que, plus ou moins, j'ai le temps, je pourrais penser à faire une bonne action par la suite, mais pour l'instant, ce n'est pas forcément une bonne idée.

Merci à tous :)

ardennesacheval c'est un peu ça lol! Perso je te fais avancer a peu près n'importe quel mou du genou par contre tu me mets sur un KWPN bien chaud ou un PS sur lequel il faut être "chamalow".. c'est une cata ou pas loin. je suis mal à l'aise au possible (je m'en sors correctement pour 1 fois ou 2 mais à travailler, ça ne matche pas du tout) #teamgroslardon
A contrario, ma soeur t'endort n'importe quel cheval. Mais tu la mets sur un "mou" elle se taule a coup sur ou reste planté au milieu de la carrière.

Je n'ai pas tout lu, désolée si cela à déjà été dit !

Pour un premier cheval je m'abstiendrai de prendre un réformé ou alors un qui est passé par un club assez longtemps car remettre "en route" un réformé ce n'est vraiment pas simple et ça peut vite tourner à l’écœurement !

Pour les chevaux de trait élevé pour la viande c'est plus des poulains qui partent à l’abattoir donc à voir si ça peut te convenir mais je ne crois aps que se soit ta recherche !

Perso pour un premier cheval je partirais plus sur un 10/12 ans bien mis avec lequel se faire plaisir de suite

kaywest ce que je voulais dire de manière ironique c'est que si y'à deux chevaux sur terre et que tu achètes celui de l'assoc de sauv ton tarabiscoté-cassé, tu laisses de facto sur le carreau celui issu de sélection.

Donc entre les deux , de faire une bonne action ,tu tue l'autre. A choisir, je préfère sauver un bon cheval que de nous tirer une balle dans le pied dès le départ. (je sais pas si c'est plus compréhensible du coup? ).

ha, oui c'est plus compréhensible. :)

liteulorce Bon, quand même, le bon cheval a plus de chances de trouver ailleurs une bonne maison...

liteulorce ahah oui j'avais mal compris sorry ^^

liteulorce
désolée je n'ai pas compris Tu dis que si tu prends monsieur tarabiscoté (cheval "sauvé"), tu laisses monsieur super plein papiers (cheval issu de sélection)...
Mais je ne comprends pas, parce que si tu ne prends pas le cheval " à sauver", il finira à la boucherie, tandis que l'autre si tu ne le prends pas ben quelqu’un d'autre va l'acheter, il a pas besoin de toi pour ne pas finir à la boucherie.
J'ai dû louper un truc ^^

J'ai deux TF et je fais du dressage. Pas en compétition, parce que je ne trouve pas très amusant le concept. Ce qui me plaît c'est d'apprendre des mouvements à mon cheval, de les exécuter, les sensations ... mais pas les reprises.

Et je suis limitée avec mes TF, pour un investissement identique j'aurais pu aller beaucoup plus loin avec un selle plutôt qu'un cheval de course.

Un cheval de trait c'est encore pire. Et en rando pareil. L'endurance et le punch c'est quand même agréable.
C'est comme faire de l'autoroute en twingo, oui on y arrive mais voilà le plaisir de la route...

Par contre pour la rando je trouve les TF top: bon gabarit, endurants.

Bref, à ta place si je rêve d'un ibérique, je prendrais un ibérique.

Si petit budget un réformé peut être chouette MAIS il faut bien le choisir (et pas "sauver" le premier venu) et compte quelques années de remise en route.

Un trait je prendrais pas, sauf passion pour la race.

majong Non ,je dis qu'à choisir je prends le cheval pour des raisons physiques parce qu'il à une génétique,un suivi après naissance ,bref qu'il est bien nait et bien fait, plus que pour l'idée de "b.a."(bonne action).

La bonne action dure pas dans le temps et laisse potentiellement l'autre cheval sur le carreaux. Parce que les bon chevaux ne partent pas tous donc finissent aussi au couteau où dans la misere.