Question robe: pie sans ascendant pie ?

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Sviet

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Question robe: pie sans ascendant pie ?
Posté le 20/06/2020 à 16h06

Bonjour,

J'ai un cas qui me turlupine ! Il ne me semblait pas possible d'avoir un produit pie si aucune des 2 ascendants ne l'étaient ou avaient une ascendance avec du pie.

Du coup je me demande comme un poney ayant une génétique majoritairement bai, alezane ou grise peut se retrouver avec une robe pie alezan ? Tout en sachant qu'aucun de ses frères/soeurs utérins n'est pie, c'est le seul (si les robes Hn sont exactes) qui l'est et qu'à priori ce n'est pas la génétique de son père non plus qui donne le gène

(Dans mes explications j'aurai le fait qu'il n'est pas vraiment pie mais que c'est l'expression d'un gêne blanc type splash ou dominant white ? est-ce possible ?)

Voici le pedigree avec la plupart des robes de sa généalogie http://www.webpedigrees.com/pedigree.php?nid=598589

Il est également génotypé ADN ce qui exclu de facto une "erreur" à l'insémination de la mère.

Édité par sviet le 20-06-2020 à 16h09

Frisky

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Question robe: pie sans ascendant pie ?
Posté le 21/06/2020 à 14h59

corbeau_bleu Elles sont DW ;) Pas rouan, roan, rubican etc + gris pour la 1

A savoir qu'un cheval avec une pelote, de hautes balzanes etc porte un gène pie (DW, overo, tobiano, splash etc)

Édité par frisky le 22-06-2020 à 12h55



Kiiwii

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Question robe: pie sans ascendant pie ?
Posté le 22/06/2020 à 11h47

corbeau_bleu La première jument fait plutôt penser à un cheval qui grisonne... Parce qu'un cheval roan c'est pas du tout ça... Il garde la tête et les membres très foncés et seul le corps éclaircit (avec variations de couleurs au fil des saisons).

pour la seconde, il y a un gène de pie, la large liste le montre et les trainées blanches aussi. Là comme ça je creuserait sur le DW, le Splash ou le sabino selon ce qui se trouve dans cette race.

Totox

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Question robe: pie sans ascendant pie ?
Posté le 22/06/2020 à 13h03

Le mien avec son blanc et ses taches au cul il aurait quoi comme gene alors?
Il a une tache sur chaque fesse, on distingue sur la photo au modele



Sviet

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Question robe: pie sans ascendant pie ?
Posté le 22/06/2020 à 13h09

totox Avec ses grandes chaussettes, tu peux avoir un splash ! (tu peux le faire tester pour ça)

Frisky

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Question robe: pie sans ascendant pie ?
Posté le 22/06/2020 à 13h11

totox splash (mais donne souvent les yeux bleu), dw (le plus courant) :)

Totox

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Question robe: pie sans ascendant pie ?
Posté le 22/06/2020 à 13h20

Le pere (gris) fait plein de jaunes a chaussettes mais pas vu d'yeux bleus

Corbeau_bleu

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Question robe: pie sans ascendant pie ?
Posté le 22/06/2020 à 14h56

kiiwii Sauf que la 1ère a toujours la même robe au fil des années, elle a pas l'air de grisonner

Justement, dans cette race on trouve des gris et des alezans, quelques bais ou noirs mais c'est tout. Ou alors des gènes pie bien cachés ^^

Pour info, je leur ait trouvé un ancêtre en commun (enfin, pour la 1ère, son père c'est soit cet étalon, soit un autre, mais vu sa couleur je pense que c'est celui qu'elle a en commun avec l'autre jument). Cet étalon est noté gris foncé aux HN, mais quasiment tous ses poulains non gris sont marqués comme alezan mélangé ou aubère.
J'en conclus que ces marques viennent de lui mais quel gène ça peut être ?
Quand je remonte dans ses ancêtres on trouve que des boulonnais gris ou alezans, ou alors des boulonnais sans robe signalée. En remontant j'ai trouvé une jument "cheval de trait" mais sans race et sans robe. Je pense que c'est cette jument à l'origine du gène, mais lequel, aucune idée. En tout cas c'est marrant de chercher

Kiiwii

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Question robe: pie sans ascendant pie ?
Posté le 22/06/2020 à 22h11

corbeau_bleu peut être un inhibiteur de gris

Frisky

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Question robe: pie sans ascendant pie ?
Posté le 22/06/2020 à 22h43

corbeau_bleu Oh tu sais, à partir du moment où y'a une liste y'a un truc qui traîne :P
J'ai vu une personne avoir la joie (ou chance vu les risques) de découvrir que son cheval tout noir avec juste une pelote était frame overo... x)

Marlin

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Question robe: pie sans ascendant pie ?
Posté le 23/06/2020 à 06h46

Ce post m'intéresse, je me permets de mettre une photo de ma petite Welsh, robe reconnue comme Isabelle, qu'en pensez-vous? (J'ai posté sur le post des Welsh et pas de réponses )
En été elle est aussi foncée que sur la photo.

Frisky

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Question robe: pie sans ascendant pie ?
Posté le 23/06/2020 à 11h38

marlin Effectivement isabelle ;)

Cherchour

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Question robe: pie sans ascendant pie ?
Posté le 24/06/2020 à 11h56

corbeau_bleu C'est quelle race ?


Dans de nombreuses race les grandes marques blanches étaient mal vues, donc les gènes pies sont restés discrets. Dans certaines races les poulains avec trop de blanc étaient parfois cachés même, voir "supprimés" assez tôt, et ça faisait partie des critères pour l'approbation des reproducteurs de ne pas avoir trop de blanc.
C'est un peu moins le cas maintenant avec la mode des robes colorées, donc ça explique qu'on voit apparaître du blanc chez des races qui en avaient peu. Et avec les progrès de la génétique on peut tester et identifier ces gènes. Mais certains stud book restent assez fermé à accepter des reproducteurs avec beaucoup de blanc.


Donc logiquement si on écartait les reproducteurs avec trop de blanc, on se retrouve avec des chevaux qui produisent plutôt faiblement du blanc. Sauf parfois quand les mystères de la génétique font qu'il s'exprime fortement.
Comme de nos jours on a tendance à mieux accepter ces chevaux avec pleins de blanc, que parfois ils sont approuvés pour reproduire, il semble normal qu'ils soient de plus en plus fréquents.

Édité par cherchour le 24-06-2020 à 11h57



Corbeau_bleu

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Posté le 24/06/2020 à 14h42

cherchour Boulonnais

Marlin

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Question robe: pie sans ascendant pie ?
Posté le 28/06/2020 à 11h10

Frisky: merci
Cherchour: oui comme les Franches-Montagnes plus jeune "j'étais tombée en amour" d'un étalon FM lors d'une représentation western au Haras Fédéral d'Avenches.
Justement pour sa robe inhabituelle; alezane avec de grandes chaussettes. Il a transmis ses chaussettes à quasi tous ses descendants!
Il y a quelques années le Haras voulait le retirer du catalogue des étalons à cause de sa robe atypique (je n'ai pas de nouvelles depuis)

Kiiwii

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Posté le 29/06/2020 à 10h46

marlin pour ta Welsh je dirai isabelle + brown (car ça ne semble pas être du sooty) + DW pour le blanc
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