Monter sa pension, prix, avis et questions

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Ondine35

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Monter sa pension, prix, avis et questions
Posté le 01/07/2020 à 00h27

Bonjour !

Certains d'entre vous le savent peut être car je suis sur C.A depuis longtemps, autant de temps que j'ai plein de doutes et d'idées pour mêler ma passion dévorante du cheval et un salaire stable et "correct" (mes parents et ma grand-mère ayant eu des difficultés financières, c'est un point important pour moi).

Ma dernière idée en tête était de travailler 35/40h semaines pendant quelques années pour faire quelques économies, et quand j'en aurai la possibilité, de passer à un travail en mi-temps et d'ouvrir une pension équine à côté. Je ne veux pas un gros salaire, je veux pouvoir vivre "normalement" et simplement sans compter le moindre euro.

Précision : Je veux dans tout les cas, quand le moment sera venu, acheter une longère au moins, ou une fermette sur plusieurs ha avec un boisement, avec mes chevaux. L'idée est d'acceuillir en + quelques pensionnaires
Je note en vert les idées qui ont changé suite aux différents conseils et témoignages

Voilà l'idée de la pension :

- Pension pré à l'année en troupeau (un gros troupeau ou plusieurs petits troupeaux en fonction des affinités) + 1 ou 2 paddocks individuels ou à deux disponibles pour diverses raisons
- Entre 6 et 10 ha de pré dont au moins 3000m² de boisement (Je sais que ça ne se trouve pas à chaque coin de rue mais c'est l'idée
- De quoi s'abriter du soleil et de la pluie dans chaque pré
- Une toute petite écurie pour les chevaux en convalescence par exemple (3 grands boxes?) Plutôt une petite grange retapée dans ce but, puisque ça restera exeptionnel
- Une carrière semi-couverte éclairée 20/60 grand minimum avec du matériel d'obstacle. Juste une carrière suffira dans un premier temps, puisque la clientèle "visée" est fera du loisir et de la balade
- Une sellerie fermée ou une pièce avec des casiers individuels
- Une aire de pansage au sec + une douche
- Un coin "club-house" avec une petite pièce avec un canapé, une table et vue sur la carrière ou les prés, un vestiaire, des toilettes et une douche. Toujours prévu mais avec la précision que ça se ferai sur une dépendance déjà existante qui aura juste besoin d'être adaptée
- Organisation de stages ou cours avec des pros de temps en temps
- Organisation de randos (J'aimerai passer mon ATE) aux beaux jours
- Proposition de n'avoir qu'un osthéo/dentiste/maréchal pour toute la pension et de gérer ça si le proprio n'est pas dispo
- Nourrissage + eau + soins des chevaux malades / blessés tout les jours. Il vaudrait mieux que je ne propose pas ça dans la prestation, et que ça soit plutôt une location d'installations, pour me "décharger" des soins des chevaux?
- Tour des prés 2 fois par jour pour voir si tout va bien
- Un cross + PTV sur environ 3000m² ?

Ca serait en centre Bretagne, plutôt sud-ouest de l'île et vilaine, pas trop loin de la forêt de Brocéliande, grosso modo. J'ai commencé à bien m'informer sur les pension alentours, j'ai fait une carte des centres équestres et pensions du coin, pour voir un endroit un peu stratégique et ne pas m'installer entre 3 C.E déjà reconnus et installés.

En théorie je serai là la moitié de la semaine, soit 3/4 jours entiers par semaine, soit tout les matins et pas l'après midi... J'habiterai sur place. Je penses qu'avec +/- 7 ha, je pourrai acceuillir jusqu'a 10 chevaux maximum ? Quelques ha de + pour acceuillir + de chevaux serait sûrement plus rentable, mais à voir si c'est pas encore plus ingérable que le projet n'y paraît déjà

Je ne sais pas si par ce que je travaille à côté et que je ne suis pas 24/24h sur place on peut considérer cela comme une pension ? Je penses que les tarifs sont pas mal différents selon si on propose une location de prés + petites infrastructures ou une "vraie" pension. J'ai déjà pas mal regardé, les locations autour de chez moi commencent à 20€ par mois pour juste un pré de moins d'1ha jusqu'à 70€ pour les pensions associatives ou il y à une petite carrière en herbe et ou le propriétaire doit aider de temps en temps pour les clôtures et s'occuper lui même de son cheval. Les pensions "classiques" avec de vraies infrastructures, au pré, commencent à 100€ par mois, jusqu'à environ 250€ par mois pour les plus haut de gammes.

J'imaginait que pour ce que je souhaiterai proposer, je pourrai demander 100€ par mois par cheval, puisque je proposerai tout de même les soins, le nourrissage, et des infrastructures utilisables l'hiver, mais que je ne m'occuperai pas des chevaux, ne proposerait pas d'encadrement ou d'aide dans le travail avec le cheval, et qu'il n'y aurait pas de surveillance 24/24h. Bon, 100€ ça fait vraiment short, il vaudrait mieux commencer à 200€, et baisser au fur et à mesure si je n'ai aucun client

Ca serait déstiné plutôt à une clientèle qui cherche à mettre son cheval dans un petit coin sympa avec des infrastructures correctes pour faire du loisir toute l'année, et qui peut laisser son cheval plusieurs jours / plusieurs semaines sans problèmes. Je souhaiterai aussi acceuillir les randonneurs à cheval qui passeraient par la pour la nuit par exemple.

Qu'en pensez vous ? Bien sûr j'imagine que c'est quelque chose de difficile à mettre en place, entre le fait d'avoir l'argent pour créer tout ça, de trouver le terrain ou la fermette à rénover, pour trouver une clientèle etc, je parle d'un projet futur que j'imagine et que j'idéalise certainement, mais je souhaite avoir des avis dès maintenant car c'est quelque chose qui me tiens à coeur.

Est ce qu'il y à des choses qui vous paraissent évidentes auxquelles je ne pense pas ? Je suis preneuse de n'importe quel retour d'expérience, d'avis et de conseils

Édité par ondine35 le 02-07-2020 à 23h16

Ondine35

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Posté le 02/07/2020 à 22h42


titanesque a écrit le 01/07/2020 à 10h37:

Ne compte pas faire des soins, à la limite couvertures. Tu ne vas jamais t'en sortir.
Travailler à côté à mi temps, si tu y arrives. Mais si colique quand tu es absente donc pas de surveillance, tu seras tenue responsable.
.


C'était une de mes questions, est ce que ça serait pas mieux de proposer une location d'installations ? Je ne connais pas bien les différences, mais dans le cas d'une location d'installation, je ne serai pas du tout responsable des chevaux non ?

Cafelaitfalcon

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Posté le 02/07/2020 à 22h43

ondine35
Je rebondis sur un truc assez important : quand je dis "ma pension", je parle de la pension dans laquelle est mon cheval, mais ce n'est pas moi la gérante Je voulais te proposer une petite comparaison car c'est globalement ce que tu aimerais faire.

Par contre, oui, si tu n'en fais pas ton métier, c'est déjà plus réalisable. Mais ce serait cool que tu arrives à rentrer dans tes frais quand même (si tu paies plus cher à changer les clôtures, donner du foin, louer un tracteur ou autre, etc, ça vaut pas trop le coup). Après, tu peux très bien proposer un prix de 150euros au début et voir : si tu as de la demande, tant mieux, sinon tu pourras toujours baisser après (enfin, je pense qu'on peut faire ça ?). Et pour le clubhouse, effectivement, si tu prends une pièce de la bâtisse que tu achètes, ça te coûte rien !

En tout cas, c'est un très beau projet que tu as

Ondine35

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Posté le 02/07/2020 à 22h47

cafelaitfalcon
Merci
Ah d'accord, je n'avais pas compris ça du tout !
Oui un beau projet utopiste, il faut que je réussisse à transformer ça en truc réalisable et pas trop merdeux !

Ondine35

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Posté le 02/07/2020 à 22h57


adeline23687 a écrit le 01/07/2020 à 10h33:
Moi je tique sur le:

"Je ne veux pas un gros salaire, je veux pouvoir vivre "normalement" et simplement sans compter le moindre euro"

Ca va tout simplement dépendre de tes priorités dans ta vie et les dépenses "fixes" que tu auras par mois!

Mes priorités sont de pouvoir me nourrir, de pouvoir nourrir mes animaux, et de ne pas avoir de grosses dettes.

Cette phrase résume ton projet je trouve, pas très mur, un peu utopiste, rêveur, en somme pas très abouti.

Egalement pour spiritdancer et tonya, vous me faites rire, j'ai 19 ans et je parle d'une IDEE, d'un POSSIBLE projet pour un futur LOINTAIN, mes parents ne sont pas du métier, bien sûr que c'est casse gueule, le savoir de toutes les contraintes administratives et techniques d'une entreprise ça ne tombe pas du ciel, comment voulez vous que ça soit réaliste, mûr et abouti ?


Edit par ce qu'il à fallu que je remonte la conversation pour voir les pseudos

Édité par ondine35 le 02-07-2020 à 23h01



Spiritdancer

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Posté le 03/07/2020 à 07h45

ondine35

Je n’avais pas l’intention de vous faire rire. Seulement de répondre à cela :

Citation :
Est ce qu'il y à des choses qui vous paraissent évidentes auxquelles je ne pense pas ? Je suis preneuse de n'importe quel retour d'expérience, d'avis et de conseils

Mais, a priori, ce n’était pas une vraie question, ni une réalité pour la dernière phrase !

Adeline23687

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Posté le 03/07/2020 à 08h42

De toute façon truc type familial ou pas,une pension reste une pension.Donc des responsabilités, un minimum de rentabilité ( si comme tu le dis te nourrir,te loger et nourrir tes animaux sans compter le moindre euro...) et du temps.

Pardonne moi de te faire rire mais tout l aspect logistique et responsabilité tu l'occultes.Sans doute venant du fait que tu n'as jamais eu de cheval chez toi et que tu ne connais pas les contraintes qui s'y frottent.

Alors oui il faut avoir des projets,surtout quand on a ton âge !
Mais quand tu demandes si tu as pensé à tout,pardonne nous de te faire prendre conscience des aspects contraignants de tes idées. C'est quand même ce que tu demandes dans ton post !
Certes ce n'est jamais agréable de voir ses idées se faire un peu bousculer mais les gens qui t'ont parlé en toute sincérité te parlent de leur vécu!
Tu es parfaitement libre de ne pas prendre en compte tout ce qui t'as été dit.

Si sur le papier rien n'est insurmontable, dans la réalité il va te falloir bosser pour t'acheter une maison avec des hectares,puis faire tes installations et ensuite tu verras si tu auras encore envie de faire de l'accueil de chevaux pour les autres.Et si toutefois ça te botte encore,alors blinde toi niveau assurance,renseigne toi un minimum sur les gens qui veulent venir,évalue bien si tu dois acheter ou faire tes foins (matériel, temps....) et blinde toi mentalement pour être forte avec les gens!

Frederik

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Posté le 03/07/2020 à 10h58

adeline23687 Un cheval coûte au minimum 300 euros mois. nourriture et salaires.150 nourriture et soins et 150 salaires. Faites le compte.

Expar

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Posté le 03/07/2020 à 13h44

Pour en rajouter une couche, côté contraintes et c'est bien différent que de simplement avoir SES chevaux à la maison :
- Une copine F avec 2 juments se retrouvent à la rue de sa pension. Une amie B accepte d'héberger ses juments gratuitement, le temps qu'elle trouve une autre pension. Tout se passe bien, mais je ne sais pas comment le sujet est venu sur le tapis, il a été question de la responsabilité de l'hébergeur. La "bonne" copine F qui sort : "De toute manière, si une des juments avaient été blessée pendant le séjour, j'aurais demandé à B de payer les frais véto, car elle était responsable en tant que gardienne des chevaux".
Inutile de te dire que les autres fois, où elle a été dans la m** avec ses juments, on l'y a laissée, hein.

Donc imagine un client chez toi, il n'hésitera pas à te demander de faire jouer ton assurance, même s'il avait l'air super sympa et cool à la base. Et là, il faudra espérer que tu auras pris la bonne assurance, qui prévoit le cas, pas juste le truc de base quoi.

- Dans ma pension : un poney qui traverse les fils électrifiés. La 1ère fois, le gérant refait les fils, s'assure que l'électricité passe partout. Dès le lendemain, les clôtures cassées et plus d'électricité dans une partie des prés. Discussion avec la proprio pour trouver une solution et qu'elle participe financièrement à la clôture renforcée de SON poney. Bref, après moultes plaintes de quasiment tous les autres proprios, moi comprise, car le poney était ferré des postérieurs, ça s'est résolu. La solution : la proprio du binôme du poney est partie et un autre cheval "+ sympa" est arrivé et le poney a finalement trouvé plus intéressant de rester avec lui en + du renforcement de la clôture. Et poney déferré (obtenu bien avant la solution définitive).

=> mais ça a coûté de l'argent et du temps au gérant, qui, en plus, a du faire face au, ET gérer le mécontentement d'une bonne quinzaine d'autres proprios.
=> je sais qu'il avait déjà demandé à des proprios de poneys irrespectueux de clôture de partir de sa pension. Là, il ne l'avait pas fait, car pas de problème depuis 10 ans que le poney était là. Perso, j'avais bien soupçonné l'ennui, mais le poney avait tenu bon un peu plus d'un an avec ce binôme déjà, avant de commencer ses traversés de clôture.

- Et le "côté ch***" des propriétaires :
=> dans une autre pension sans horaire, on fait quand même attention à ne pas abuser. N'empêche que quand il fait super chaud, et bien, parfois, on ne part qu'entre 21h30 et 22h, car la plupart des proprios ne peuvent venir monter tôt le matin, donc c'est le soir après le boulot et ça papotte. Alors qu'en hiver, après 21h, c'est le désert...
Une des jeunes proprio abuse et la gérante doit la même régulièrement "dehors" à 23h30/minuit. Bon, elle n'a pas fait long feu dans la pension...

=> Dernièrement, mon gérant qui me raconte que 2 proprios se sont disputé l'accès à la carrière. On le lui aurait raconté, il ne l'aurait pas cru, mais il a assisté à la scène. Du coup, hop, il m'explique mise en place d'un tableau pour l'accès à la carrière (bon, moi, avec mon 28 ans, aucun besoin..).
- Mais voilà, pour cause de dispute idiote d'une proprio qui ne sait pas partager une carrière (18 x 50 quand même), le gérant a du réfléchir un peu et se fendre d'un tableau pour planning d'accès à la carrière.
Le bon côté : ça arrange super bien la mono qui peut faire ses cours tranquille le samedi, car le 1er inscrit sur un horaire peut refuser de partager la carrière. Et la proprio, qui a déclenché la dispute fait la tronche, mais c'était l'idée justement..

Donc, tu vas avoir a minima 2 trucs à penser
=> ton seuil de rentabilité (à partir de combien de chevaux à X €/mois tu te dégages un salaire horaire acceptable ?)
=> Le jeu en vaut-il vraiment la chandelle par rapport à devoir gérer tous "ces étrangers" sans gêne chez toi ? (nous, les proprios ).

Adeline23687

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Posté le 03/07/2020 à 15h08

frederik Euh alors ça franchement je comprends le pourquoi du comment!

Et pourquoi me notifier?

Où ai je dit qu'un cheval ne coûte rien?

Et puis 300 euros, peut être chez vous mais ce n'est pas pour toutes les structures...

Ce la dépend du type d'hébergement, du nourrissage, des installations (et leurs amortissements!)

J'ignore d'où vous sortez ce chiffres mais ils sont loin d'être légion...

Chez moi je n'ai pas de "vraies" installations, ils sont au pré toute l'année, foin à volonté l'hiver et complété avec des grains + rations maison pour certains d'entre eux, les 300 euros j'en suis loin!

Je ne comprend pas le sens de votre notification

Couagga

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Posté le 03/07/2020 à 15h23

ondine35

Non, tu n'es pas responsable en cas de colique.
même en habitant sur place, tu es comme tout le monde, tu dors la nuit (si pas d'imprévus dans l'écurie ^^) tu vas faire tes courses, manger chez des amis le soir... etc...

Ta responsabilité est engagée si tu déclares à tes clients assurer une surveillance quotidienne et que ce n'est pas le cas, si tu n'interviens pas alors que tu constates qu'un cheval est en colique (prévenir le proprio, prévenir le véto si accord du prorio...), si tu fais une injection de calmagine sans accord du proprio...

Il faut établir un contrat dans lequel est spécifié tes engagements et ceux des proprios. c'est dans ce contrat que va figurer les droits et devoirs de chaque aprtie. Ainsi le contrat peut préciser qu'en cas de blessure ou maladie et si tu ne parviens pas à joindre le proprio dans un temps raisonnable tu es autoriser à faire intervenir un véto et que la facture reste à charge du proprio... c'est un exemple.

Ta responsabilité est engagée si tes installations sont défaillantes. Par exemple si tes clotûres sont en ruine et qu'un cheval se fait la malle. Si tu n'honores pas les prestations pour lesquelles tu es engagé : nourrir, abreuver, ...

dans ma pension de 15 à 20 chevaux, les sorties quotidiennes sont assurées, la pose et retrait des couvertures, masques, protections. Paillage, curage ; nourriture matin et soir plus le foin. Un suivi personnalisé des rations (compléments, médicaments sur prescription), l'administration des prescriptions et soins vétérinaires sur ordonnance, la présence lors de l'intervention de professionnels extérieurs (podologue, maréchal, ostéo, véto,...). A cela s'ajoute les activités de "gestion" : entretien et réparation des installations (carrière, sanitaire, clotûres, espaces verts, évacuation fumier, remplissage des abreuvoirs extérieurs,...), compta avec toutes les joyeusetés de démarches administratives (déclaration de TVA, impôts,...) commandes aliments, compléments, paille, donc gestion des stocks...
Le travail de quelques pensionnaires.

Tout cela remplit copieusement chaque jour qui passe, 365 jours par an. Une activité complémentaire n'y trouverait pas de place.

Ce qui va déterminer le prix de la pension c'est :
1) tes charges : remboursements des emprunts, électricité, eau, coûts des matières et matériels (paille, foin, aliments, pharmacie premiers secours, piquets, batteries, fil de clotûre, essence, outils (les balais, les brouettes et les pelles ça s'use et se remplace plus qu'on ne pense !)...
2) le niveau de tes prestations : offre de service, installations
3) ton éloignement/ta proximité géographique avec les villes importantes
4) la marge que tu consens à t'accorder pour te dégager un revenu, constituer une réserve pour des réinvestissements ou des coups durs

Un gestionnaire de pension peu disponible c'est problématique. les clients font le choix de la pension pour justement pouvoir déléguer pas mal de choses, notamment parce qu'ils ont des contraintes pro.

Un cheval malade ou convalescent peut nécessité des soins réguliers au cours de la journée, une surveillance rapprochée. C'est dans ces cas là par exemple que la disponibilité du gérant va pouvoir palier aux indisponibilités du proprio, le relais se fait entre eux. Si le gérant est pris lui aussi par des obligations extérieures et qu'on ne peut compter sur lui c'est pas génial. En tout cas, si on se présente comme étant une pension pro, je le vois ainsi.

ce qui fait la réussite d'une pension, à mon sens, c'est justement cette compétence de la disponibilité pour offrir un service à l'écoute et relativement personnalisé.

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Posté le 03/07/2020 à 20h41

spiritdancer

C'était une vraie question, je demandais des conseils, des avis et indirectement des retours d'experience, me dire "votre projet est utopiste" ça ne m'avance à rien du tout et je ne vois pas l'interêt de ce genre de message brut, sans explications du pourquoi derrière. Pour le coup vous l'avez un peu fait mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

Ondine35

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Posté le 03/07/2020 à 20h48

adeline23687

Je dis que les messages qui me disent simplement que mon projet est casse gueule, sans forcément argumenter derrière me font rire. C'est évident, je ne viens pas me renseigner ici pour rien. Je lis avec attention tout les messages qui expliquent toutes les contraintes et tout ce à quoi je n'ai pas pensé. Un message qui me dis juste "c'est utopiste", ça ne sert à rien

J'ai un âne à la maison depuis 10 ans (seul malheureusement je mets de côté pour le reprendre et lui acheter un copain mais pour l'instant c'est papa qui décide) mais il ne pose pas de problèmes à part des gros frais véto une fois tout les 5 ans, on est loin des 300 par mois dont quelqu'un à parlé plus tot, même si je suis consciente qu'il coute "peu" par rapport à d'autres

Frederik

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Posté le 03/07/2020 à 21h12

adeline23687 C'est juste une info. Si tu travaille gratuitement, C'est autre chose.

Ondine35

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Posté le 03/07/2020 à 22h25

couagga
Merci pour ton message constructif.
En effet avec ce que tu décris pas du tout de place pour un boulot à coté. Personne ne rebondit trop sur ma question de la location de structures, ça serait peut être une bonne idée de faire ça pendant un paquet d'années et si un jour j'ai de l'argent, du temps et des habitués, et qu'avec le temps j'ai pu faire un chouette endroit avec de chouettes infrastructures, transformer ça en pension et me consacrer à 100% là dedans

Badmonster

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Posté le 04/07/2020 à 00h11

tout à fait d'accord avec couagga La disponibilité des gérants fait partie des critères essentiels pour moi, et c'est pour ça que ça fait plus de 10 ans que je suis dans la même pension, malgré les défauts qu'il peut y avoir sur d'autres points.

Je pense qu'il faut bien cibler ta clientèle alors, la location de structure, pourquoi pas, mais est ce que tu vas trouver autant de gens intéressés ?

Et je ne sais pas si ça a été mentionné, mais tu as des notions un peu de ce que ça va te coûter de faire tourner une entreprise ? Des charges style urssaf et compagnie ?
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