Cheval qui chauffe accompagné en balade

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Esmadella

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Cheval qui chauffe accompagné en balade
Posté le 20/08/2020 à 16h20

Bonjour,

je suis propriétaire d'un jeune pur sang anglais de 4 ans; en carrière ou seul en extérieur c'est un cheval très calme, pas du tout dans le sang (au contraire).

Cependant, depuis qu'il sort accompagné il chauffe énormément; notamment lorsqu'il est derrière.

Lorsque son copain le distance (comme mentionné dans les réponses ci-dessous, je ne cherche pas à mettre des distances; je me fais distancer) ou trotte/galope devant, il chauffe et cherche à me prendre la main au galop pour le rattraper par tous les moyens (il se cabre, piaffe, recule, fait des déplacements latéraux bref il devient rapidement dangereux et ingérable).

Dans ce genre de situation je reste dessus tant bien que mal ou le met sur un cercle pour casser son galop s'il y a des champs à proximité (ce qui n'est pas tout le temps le cas). Cependant cela ne suffit pas puisque même dans les champs et sur un cercle, il continue à se cabrer, se calme 10 secondes puis cherche de nouveau à m'embarquer lorsqu'il revoit son copain à quelques mètres (pas 10m).

Il en va de même que si je trotte ou galope derrière/ à côté du copain, il me prend tout de suite la main pour le rattraper et ne ralentie qu'une fois le copain dépassé.
À savoir, ce n'est pas un cheval de tête, il n'aime pas être devant donc généralement, une fois le copain rattrapé/dépassé il ralenti pour se remettre derrière.

Je le monte actuellement en filet avec un mors à aiguille et rappelle que lorsqu'il est seul en balade ou en carrière, c'est presque un cheval que l'on pourrait qualifier de "mou", pas du tout dans le sang.

Que me conseilleriez-vous ?
J'ai pensé à changer de mors provisoirement le temps que le problème se règle mais je crains que cela ne l'empêche pas de trépigner, et de se cabrer...

Édité par esmadella le 20-08-2020 à 21h27

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Posté le 20/08/2020 à 19h31

Bonjour, j’ai également eu ce problème avec ma jument pur sang anglais de 8ans récemment lors d’une balade avec un poney en tête qui avance bien vite rapport à elle . Lorsque nous avons galopé j’ai pas reconnu ma jument elle m’a pris la main et est allée à fond mais vraiment j’étais collé à lui et j’ai vraiment eu peur (après moi c’est juste de la vitesse mais elle n’était jamais allée aussi vite) . Elle a l’habitude depuis que je l’ai d’être en tête et ne s’est jamais comportée ainsi toujours très calme aussi..la sortie d’après en tête et plus accompagné du poney elle était nerveuse voulait aller vite tout le temps. Puis depuis j’ai retrouvé ma jument calme mais je ne pense plus sortir avec poney qui n’a pas du tout les mêmes allures que ma jument.

Ender

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Posté le 20/08/2020 à 19h41


esmadella a écrit le 20/08/2020 à 17h44:


J'ai également ce petit problème... J'en discuterai avec la personne en question, car son cheval est beaucoup plus grand et distance le mien au pas et au trot s'il n'est pas rassemblé.

Quand je dis "au loin" ça peut être à 3, 4 mètres comme un peu plus.
C'est un cercle vicieux car généralement, pour qu'il est plus de 4 mètres, c'est que je le retiens de ne pas me prendre la main et partir au trot quand celui de devant part. Le temps qu'il se calme, le copain est loin devant donc il panique. Je réalise que dans ce genre de situation je devrais demander à celui devant de s'arrêter pour ne pas me distancer.


Même pour plus tard, ce n'est pas toujours agréable pour l'un des chevaux de suivre un autre qui a une allure plus rapide (et vice-versa).

Je demanderai vraiment à l'autre cavalier de se caler sur l'allure de ton cheval, surtout que c'est un jeune cheval et voir un autre qui commence à s'éloigner de plus en plus, c'est normal ce besoin de le retrouver le plus rapidement possible. De plus, l'autre cavalier aurait du rester au pas le reste de la promenade quand il voyait les réactions de ton cheval.

D'ailleurs, tu nous racontes la 1ère ou la Xème promenade ?

Édité par ender le 20-08-2020 à 20h21



Esmadella

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Posté le 20/08/2020 à 21h03

ardennesacheval Je prends certaines choses en compte cependant je trouve que votre réponse frôle l'insolence.
Je ne suis pas une enfant de 16 ans qui fais du "bidouillage" avec son jeune cheval.
De plus, si votre démarche est bien celle de m'aider moi et mon cheval, je pense qu'il est important de prendre en compte mes réponses aux conseils précédents.
Cela vous permettra d'étudier ma situation d'un meilleur œil.

Comme je l'ai dis ci-dessus (je n'ai peut-être pas été explicite); je ne met pas "volontairement" mon cheval 10 mètres derrière son copain pour lui foutre les jetons mais, je cite :

"Quand je dis "au loin" ça peut être à 3, 4 mètres comme un peu plus. [...] généralement, pour qu'il est plus de 4 mètres, c'est que je le retiens de ne pas me prendre la main et partir au trot quand celui de devant part. Le temps qu'il se calme, le copain est loin devant donc il panique. Je réalise que dans ce genre de situation je devrais demander à celui devant de s'arrêter pour ne pas me distancer."

Je remercie tous ceux qui ont su poser les bonnes questions avant de juger la façon dont je traite mon cheval.

Esmadella

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Posté le 20/08/2020 à 21h16

ender C'est loin d'être sa première balade !

J'aurais d'ailleurs du le préciser mais il ne se comportait pas comme ça au début.
Comme je l'ai mentionné, il est déjà sorti seul et accompagné à plusieurs reprises (de nombreuse fois).
Lorsqu'il sortait avec d'autres chevaux, plus calme, marchant à son allure voire plus lentement, il a toujours été très calme.

Cela doit faire un petit mois je sors régulièrement avec le même cheval (plus grand, plus rapide, de 8 ans et réformé des courses de trot étant plus jeune). Il a lui aussi gardé son esprit de cheval de course et n'aime pas être dépassé ce qui n'arrange pas notre affaire.

Ender

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Posté le 20/08/2020 à 21h18


esmadella a écrit le 20/08/2020 à 21h16:
@ender C'est loin d'être sa première balade !

J'aurais d'ailleurs du le préciser mais il ne se comportait pas comme ça au début.
Comme je l'ai mentionné, il est déjà sorti seul et accompagné à plusieurs reprises (de nombreuse fois).
Lorsqu'il sortait avec d'autres chevaux, plus calme, marchant à son allure voire plus lentement, il a toujours été très calme.

Cela doit faire un petit mois je sors régulièrement avec le même cheval (plus grand, plus rapide, de 8 ans et réformé des courses de trot étant plus jeune). Il a lui aussi gardé son esprit de cheval de course et n'aime pas être dépassé ce qui n'arrange pas notre affaire.


Dans ce cas, évite de sortir avec ce cheval étant donné que le duo ne fonctionne pas. Il est jeune, ne va pas lui créer des défenses et un stress en promenade.

Lett

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Posté le 20/08/2020 à 22h45

Ma jument au début pareil, dès qu'il y avait des distances paf !!! Pleins cul galop avec levée des petites fesses. Et puis en plus jument pas forcément sympa avec tous nos chevaux alors on l'a mettait derrière (maintenant ça va mieux elle a compris qu'il valait mieux s'occuper de là où on marche plutôt que de craner devant les copains)
Et c'est bien au bout de 8 mois a suivre des fesses alezane (notre cheval de tête) qu'elle a pu se comprendre que les copains n'étaient jamais bien loin, maintenant elle passe un peu en tête.
Mais le mieux est vraiment de ne pas prendre de distance

Alma

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Posté le 21/08/2020 à 09h00

esmadella
Je viens de relire le message de ardennesacheval et je n'ai vu aucune insolence.
Ça manque de "smilies", pour adoucir peut-être les propos. Mais elle a raison sur bien des points.

Flosca

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Posté le 21/08/2020 à 10h38

Moi je changerai de copain de balade pour le moment...

Mon pur aussi a de petites allures au pas et au trot. Certe aujourd'hui il s'en fout de se faire distancer, mais même moi je trouve ça très désagréable de devoir "forcer" pour rester près de ma copine de blabla... Au final la balade devient une marche forcée pour le loulou...

Mais dit toi aussi qu'à 4 ans, s'il se fait distancer parce qu'il a n'arrive pas à suivre le rythme, c'est d'autant plus angoissant !

Donc moi je choisirai un copain de balade qui puisse s'adapter à son rythme de bébé et ça te permettra de travailler progressivement, allure après allure, les différentes positions vis à vis du copain (derriere/devant /botte à botte).
Et tant qu'une allur n'est pas totalement maîtrisée on ne passe pas à l'autre, ou qu'on soit dans la balade.

Moi aussi mon Dou à des changements de rythme entre le début et la fin de la balade quand on sort seul. Les débuts sont souvent traînant et les fins beaucoup plus énergiques. Pour moi c'est logique et simplement lié au stress de s'éloigner de la "maison"... D'ailleurs plus je sort régulièrement, plus ces changements de rythme s'estompent voire disparaissent.

Pense aux pauses brouting aussi, ça aide à les détendre. "OK on est pas à la maison, mais on peut manger quand même, on va pas mourir tout de suite"

Lewina51

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Posté le 21/08/2020 à 11h52

Bonjour ^^
Sans forcement changer de copain pour la balade... Y aurait-il moyen de sortir à 3 chevaux ? Si le tiens a un copain derrière, il sera peut être moins stressé de voir celui de devant s'éloigner un peu ?

Après, tu dis qu'il veut rattraper dès que la distance se creuse, et que tu dois le retenir... Et si tu essayais d'anticiper, et de donner toi même l'ordre de rattraper calmement au trot quand l'autre est trop loin ? Avant qu'il ne veuille le faire lui même je veux dire, ça évite de le retenir et ça mets le fait de "rattraper" dans la catégorie des ordres que doit donner le cavaliers et non comme une chose qu'il décide de faire seul. Je ne sais pas si je m'explique bien

Ardennesacheval

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Posté le 21/08/2020 à 11h58

désolée de t'avoir paru insolente Esmadella,

je n'ai jamais pensé que tu avais 16 ans (d'ailleurs on est tous passés par là, ya pas de honte à ça
)

mais comme je l'ai déjà dit tout me semble normal dans les réactions de ton poulain et je m'étonne que tu t'en étonnes. Ton prof t'a t-il donné des pistes de travail ?

tu as la chance d'avoir un cheval qui part seul c'est un atout !
mais garde à l'esprit qu'il a 4 ans et que tout contact avec l'homme est pour lui une leçon , bonne ou mauvaise.

bidouiller n'était peut-être pas le bon mot mais ce que je ressens dans ton travail c'est qu'il n'y a pas de planification, de vue d'ensemble. Tu as l'air de faire des choses "au hasard" je mets des guillemets, sans réfléchir à l'avance à ce que la leçon va vous apporter : qu'est-ce que le poulain va apprendre en faisant ça, quel bénéfice allez-vous en tirer ? Sur les plans physique, mental et émotionnel/ affectif. Chez les chevaux tout est lié.

il n'a que 4 ans, il a été débourré très tôt, subi les entraînements, mon véto équin m'a toujours recommandé "pas plus de 20 min monté par semaine avant 4 ans" là je vois que ton poulain travaille en carrière et fait plein de balades, aux 3 allures.

tu as remarqué toi-même qu'il était calme avec des chevaux à son allure, alors écoute-le et arête de suite de sortir avec un congénère qui le met en difficulté. Dans ce cas c'est toi qui le mets en échec !

planifie tes séances de travail avant d'y aller : une balade ça peut travailler le physique (mais sur un 4 ans ce n'est pas du tout la priorité, le trot ou galop pour moi c'est facultatif, surtout si ça le met en échec) le mental : selon ce qu'on va rencontrer, les obstacles qui vont être affrontés, l'obéissance que le poulain va montrer ; le relationnel, tant vis à vis des autres chevaux, qu'avec toi.

en sortant 1 mois entier avec un cheval inadapté à vous pour le moment, tu mets ton poulain en inconfort, en stress vis à vis de son congénère et en opposition vis à vis de toi. Il faudrait que tu prennes plus de recul sur tes séances, après chacune faire un "bilan" de ce qui a marché ou pas, pourquoi, qu'améliorer ?

en décidant de travailler un jeune cheval du dois assumer la lourde charge de tout lui enseigner, donc il t'incombe de réfléchir avant et après, et d'essayer d'agir au mieux "pendant" car quand on est dans l'action on est parfois pris au dépourvu.

quant à l'indépendance, ça se travaille comme le reste, vous êtes sur le bonne voie puisque ton poulain sort seul, peut-être déjà travailler en carrière, rien que suivre un autre cheval : si l'un passe à droite d'un chandelier/ tronc d'arbre, l'autre à gauche, c'est déjà un exercice.
Si l'un fait une volte dans la partie droite du manège, que l'autre fasse une volte dans l'autre partie.
Marcher botte à botte avec un cheval à la même vitesse. Marcher en parallèle chacun sur un côté du manège.
Travailler le "doublé" : je m'arrête, tu me doubles, marcher quelques mètres, l'autre s'arrête, tu le doubles, et aux 2 mains.

et je reprends tes autres messages :
si l'autre cheval va trop vite de par son allure naturelle, dommage de gâcher son allure et de le gêner. Ca ne fera que le dégoûter et l'énerver. Mieux vaut sortir avec un cheval qui a les mêmes allures, ou légèrement plus rapide, qui va juste forcer le tien à sortir de sa zone de facilité, en le faisant marcher un peu plus vite. (allonger le pas au lieu de se "promener" peinard)

pour qu'il est plus de 4 mètres, c'est que je le retiens de ne pas me prendre la main et partir au trot quand celui de devant part.
dans ce cas ordonne toi-même le trot. il y a une différence entre "j'essaie de te ralentir et je me fais prendre la main" et "je t'ordonne de trotter ! " et tu félicites : déjà ya moins de stress de part et d'autre ; ensuite il n'est pas "récompensé" (retrouver l'autre cheval) de t'avoir désobéi.

comme un cheval qui a peur : mieux vaut l'arrêter assez loin demander un pas de reculer, (ou un pas en avant) et féliciter l'obéissance, que d'aller trop près, que le cheval prenne peur et recule de lui-même = désobéissance que tu ne peux empêcher = tu te mets en porte-à-faux et il peut y avoir un risque que le cheval s'en rende compte.

normalement quand on est en groupe on se concerte avant de démarrer, surtout si on est devant : que ton collègue te prévienne du changement d'allure, et dans ce cas tu demandes le galop 1 seconde avant l'autre, ça dédramatisera la situation de "peur de l'abandon".

donc voilà ce que je mettais derrière le mot "bidouillage", toutes ces approximations qu'un cheval adulte va peut-être laisser passer, mais pas un jeune.

Merci Alma.

Esmadella

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Posté le 21/08/2020 à 17h32

flosca Top, merci !

Esmadella

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Posté le 21/08/2020 à 17h32

lewina51 Je comprends tout à fait, je vais essayer merci !
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