Enlever le nosebande ?

Je suis propriétaire
Je ne pense pas que je serais agacée par une Dp qui veut changer de matériel
Mais si tôt, ça m'inquieterai, pour moi, cela veut dire que la Dp sous estime les capacités de bêtises de mon cheval et c'est dangereux pour tout le monde

paulinee2

Oui pourquoi pas, a voir aussi selon l'avis du coach.
Après si le cheval est tout le temps très stressé, il serait peut être bien de commencer par travailler sur de la mise en confiance et du relationnel à pied avant d'envisager de retirer des équipements cohercicifs à cheval.

Je ne suis pas pour le saucissonage mais en l'occurrence c'est utilisé pour "une bonne raison". Ça peut être bien de passer d'abord du temps à mettre le cheval en confiance et à travailler sur son mental avant de retirer les "ficelles du saucisson"... Ça permet de faire déjà quelques premiers pas "sous contrôle" avant de retirer quoique ce soit...

J'ai été dp et j'ai déjà changé le bridon complet d'une jument

Bon clairement quand je suis arrivée elle était montée avec un mors releveur, un bridon muserolle croisée et une paire de rênes allemande ... oui oui tout ça en même temps !

Là proprio ne la montait plus, c'était sa pote qui faisait un peu beaucoup carnage dessus.
Je prenais 1 cours particulier 1 a 2 fois par semaine, avec appuis de la monitrice et accord de la propriétaire je suis passé à un Verdun à rouleau, une muserolle française et zéro enrenement et finalement bon ben je ne me faisais pas plus trimballer qu'avec tout l'attirail du début


Maintenant attention aux préjugés sur le noseband, ce n'est pas toujours un outil de torture !
Ce n'est pas toujours là pour fermer le bec au cheval et éviter qu'il ne soustrait à la main.
Sur toutes les séances de bitfitting auxquelles j'ai assisté certains chevaux préféraient le noseband déjà parce que ça apporte plus de stabilité et sur un cavalier avec la main un peu trop mobile ça évite les actions du mors dans tous les sens.

Je ne dis pas qu'il faille le mettre sur tous les chevaux, que c'est forcément ça qui va régler tous les problèmes, ou que ça va être la cata si tu l'enlèves mais qu'il faut arrêter de voir cet outil comme un truc à proscrire d'office

flosca

Oui à pied je l'emmène brouter, je lui fait des gratouilles sur le garrot, je lui parle ( une vraie piplette) et lui donne une carotte. Je lui fait aussi renifler les choses qu'il ne connait pas :)

quiebro13

Ah oui, c'est vrai que vu comme ça, ça peut être utile, je pensais que ça lui mettais une contrainte en plus et que du coup ça pouvait participer à son stress

paulinee2 je ne sais pas si ça a été dit car je n'ai pas lu tous les commentaires, mais déjà, tu peux commencer par le dessérer d'un trou, puis 2,puis 3 et tu verras s'il y a une différence

solange27

Oui à essayer oui :)

laz proprio t'a dit de ne pas le retirer, ne le retire pas.
Rien ne t'empêche de le laisser lâche de sorte qu'il ne serve à rien.
C'est pas pcq'il y a un nose band ou une muserolle qu'ils doivent être serrés à bloc.

si la propriétaire à l'air ouverte, discutes-en avec elle.

Un cheval qui a peur du cavalier et de sa main (je suppose), c'est pas que le matériel qu'il faut changer, c'est la main du cavalier et la méthode de travail. La main n'est pas là pour réfreiner le cheval mais pouvoir proposer un contact sur lequel le cheval peut se propulser. Si l'idée est que le nose band est là pour renforcer la main qui tire.. effectivement, c'est mal parti ! Il peut y avoir une crispation en présence d'une muserolle mais il faut d'abord revoir le travail du poney..

Perso j’irai à l’inverse des autres commentaires. J’ai eu un cheval en dp qui était tout le temps monté en gogue, je l’ai rapidement viré pendant mes séances.

Ta réflexion est loin d'être bête. Plusieurs études montrent que de nombreux chevaux marquent un inconfort avec le noseband. Beaucoup cavalier croient que ça va régler des soucis de chevaux délicats, qui embarquent ... Bien souvent ça leur enlève juste un moyen de s´exprimer un peu, ça ne résous rien.

Attention ça ne va pas avoir un effet miracle sur les soucis de ton cheval. Mais à mon sens ça ne va pas les empirer non plus. Le cheval risque d’y gagner en confort.

Donc je pense que tu devrai en parler de nouveau à la proprio

Euhhh pardon mais je suis propriétaire et jamais de la vie je recalerai une DP qui se pose des questions quant au matériel utilisé sur le cheval.
Soit le supposé changement de matériel n'est pas nécessaire/envisageable, et ça permet d'échanger sur les différents points de vue possibles.
Soit c'est nécessaire et tout va bien dans le meilleur des mondes.

Que la DP dure depuis 1 mois, 6 mois ou 15 ans.. Quel propriétaire peut se vanter d'avoir la science infuse et de ne s'être jamais trompé ?

Pour m'adresser à l'auteure du post, bien sûr que j'en parlerai à la propriétaire. Un noseband, aussi lâche soit-il utilisé, ne fait que relever un problème sous-jacent (énergie mal contrôlée, mauvais équilibre, faute de mains/jambes du cavalier etc..). Donc bien sûr que ce n'est pas un outil de torture, mais il reste un outil dont on se sert provisoirement. Donc pourquoi ne pas essayer d'avancer ?
Cette propriétaire aime sûrement bcp son poney donc elle ne sera je pense pas contre l'idée d'en parler !

Bonjour,

Je me permet de répondre ayant les deux points de vue, je suis propriétaire d'un cheval de 24 ans et demi-pensionnaire d'un cheval d'obstacle.

De mon point de vue de propriétaire : je trouve ça important que ma DP soit investie ! Je pense que c'est essentiel d'échanger. Personnellement je préfère que ma DP me dise en face "je ne comprend pas ça ça ça..." "pourquoi tel choix..." plutôt que derrière ça aille parler sur ma tête et mes choix. Mais après il faut aussi savoir s'imposer et dire non, car on connait forcément plus le cheval (dans le sens où là tu t'occupes du cheval en question depuis 1mois. Perso mon cheval a la même DP depuis 4 ans, donc même si des fois elle me tape sur le système je sais qu'elle connait assez bien le coco pour savoir qu'elle dit quand même des choses censées.)

De mon point de vue de DP : j'échange énormément (même trop ) avec la proprio. On a deux visions différentes de l'équitation (elle très sport et cavalière de haut niveau, très droite et qui demande une fois pas 2, moi je suis plus la tata gâteau, je suis dressage +++ mais pas du tout concours, vraiment plus dans une optique plaisir/loisir) et clairement ça m'arrive régulièrement de poser des questions ou de donner mon point de vue. Je m'occupe de son cheval une bonne partie de la semaine, et du fait de nos divergences de points de vue je préfère lui dire quand quelque chose me "contrarie" ou me pose à réflexion. Des fois ça ouvre des pistes voir des solutions, car elle me fait confiance mais des fois, elle n'est pas d'accord, dans ces cas là si c'est non c'est non, ça reste son cheval donc même si ça me contrarie je respecte son avis.

Mais clairement, là c'est une proprio ouverte au dialogue, ce n'est pas le cas de tous et je sais que j'ai bcp de liberté par rapport au cheval, et que tant qu'il est sorti et travaillé correctement, elle me fait confiance à 100%.

Dans ton cas, la proprio a l'air relativement ouverte, donc pourquoi pas aborder le sujet avec elle? Tu peux simplement demander l'utilité, si elle utilise le noseband depuis longtemps? En parler avec ton instructeur aussi, car peut-être a-t-il une réelle utilité sur le cheval ?
De plus, comme d'autres personnes ont déjà dis, tu peux peut-être déjà travailler la décontraction du cheval en te concentrant sur d'autres points Et voir plus tard pour le retirer, ou simplement le desserrer si cela t'inquiète vraiment

Ben pour le coup je suis plutôt d'accord avec ender.
J'ai pris une DP sur un réformé quelques mois. La proprio n'avait pas du tout la même approche que moi (elle sautait avant d'arriver à galoper ou d'obtenir une allure régulière par exemple). Aucune prise de tête, j'ai simplement arrêté la DP... et acheter mon propre cheval
Peu importe que je sois d'accord ou non avec ce qu'elle faisait, c'était SON cheval. Il n'était pas maltraité ou quoi que ce soit, juste une divergence d'opinion et de méthode.

J'avoue que je n'ai jamais compris l'intérêt du noseband. Et je ne vois pas en quoi ça atténuerait des erreurs de main, le mors va bouger quand même dans la bouche, ça ne va rien changer.

Je préfère largement un enrênement, que le cavalier peut utiliser ponctuellement, pour donner un cadre, plutôt qu'un truc sur lequel on a aucune action et qui va juste fermer la bouche du cheval.



En plus si tu l'enlèves en balade, c'est pas en carrière que tu as le plus de risque de te faire embarquer. La carrière c'est plus sécuritaire que l'extérieur, si le cheval t'embarque tu te mets en cercle et voilà.

Donc faut vraiment en discuter avec la propriétaire.