Achat cheval aide et avis

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Yayon6.9

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Achat cheval aide et avis
Posté le 06/10/2020 à 23h55

Bonjour,

J envisage d'acheter un chevalnpour ma fille de 16ans.
Elle monte depuis qu elle a 4 ans. Elle a arrêter de passer ses galop après le 5. Mais continue de prendre des cours...
Bref le sujet n est pas là en fait 😁.
Nous avons vu une jeune jument de 3ans PRE.
Nous savons qu elle est jeune mais elle sera aidée pour la mettre au travail 🙂.
C est un achat important, je sais que l on ne peut pas tout prédire mais la jument billarde (ce qui semble normal pour une espagnole) mais du coup je me pose énormément de questions ...
Quelles incidences a long terme ...
Et a t elle d'autres "problèmes" ou défauts handicapants à terme... je ne suis pas experte, la monitrice de ma fille nous a dit qu elle semblait saine , mais j ai peur de faire une erreur , de me précipiter...
Je suis prenneuse de conseils 🙏

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Quiebro13

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Posté le 08/10/2020 à 15h30

yayon6.9

Je ne vois pas trop l'intérêt de mettre ce profil de cheval chez un dresseur elle est déjà débourrée elle a l air de passer partout sans trop se poser de question
Il faut juste entretenir ça au quotidien, faire en sorte d'avoir un travail bien mené sur le long terme.

Puis une/un 3 ans on lui fiche un peu la paix niveau travail monté, on prend le temps de bien encadrer les bases à pied.

La crise d'ado c'est une peu une légende urbaine
Le cheval devient juste conscient de sa force et va chercher à tester si le cadre est toujours ok, que la réponse est toujours juste et dans le respect ça n'a pas de raison de dégénérer.

En soit pour du loisir/extérieur/trec pas besoin d'avoir un cheval avec des allures de fou ou une morphologie de malade le mental est bien plus important
Maintenant il faudra en tenir compte et passer aussi du temps à bosser le dos de la jument et lui permettre de se préserver
Matériel adapté etc...

Je suis dans l'ibérique et je trouve qu'il se prête bien à ça, le PRE est un gentil avec un peu de sang, ça avance sans pour autant être ingérable.
Ce sont des chevaux avec qui l'on peut souvent lier une vraie relation

Ender

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Posté le 08/10/2020 à 17h25


yayon6.9 a écrit le 08/10/2020 à 14h08:
Waouh que de réponses et de réflexion en perspective !

Alors en vrac pour répondre à quelques questions, ma fille est G5, elle est très bien accompagnée par la personne qui prendra le cheval en pension chez elle (elle est monitrice expérimentée).

Ma fille fait surtout de la rando et du trec. Et le but pour elle c'est de construire une relation privilégiée avec son cheval. Et pas forcement un PRE ..

Dans tous les cas nous avions prévu de mettre le cheval au travail 1 ou 2 mois chez un dresseur. Tout en conscience qu'il faudra du temps si on s'oriente vers de la jeunesse plutôt que vers l'expérience d'un cheval "clefs en mains".
Apres effectivement il y la "crise d'ado" du cheval a gérer...

La visite veto oui bien sûr mais après avoir vraiment envisagé l'achat en prenant en compte ce que l'on sait et ce que l'on peut voir part nous même, et après avoir pris des avis extérieurs... pour nous rassurer ou pas LOL

En tout cas merci de vos réponses.


Quel travail ? La jument a 3 ans donc c'est principalement pré avec des potes.

Vous avez tout le temps pour la mettre au travail.

Cube

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Posté le 08/10/2020 à 17h57

yayon6.9

Citation :
Dans tous les cas nous avions prévu de mettre le cheval au travail 1 ou 2 mois chez un dresseur.
Pareil que les autres, je saute au plafond... Elle est TROP jeune, dos trop long, croupe trop haute parce qu'elle est en croissance... La mettre au travail, qui plus est chez un pro qui voudra du "résultat", c'est aller droit dans le mur...
(Et la crise d'ado c'est ça à mon sens... Des chevaux qu'on a contraint beaucoup trop tôt dans un cadre beaucoup trop rigide, qui "explosent" quand ils comprennent qu'ils ont de la force pour en sortir.)

Bymathilde

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Posté le 09/10/2020 à 10h54

yayon6.9 Effectivement je rejoins les précédents, crise d'ado ... non, si c'est votre monitrice qui vosu a dit ça, changez en ....
Le mien à 6,5ans, PRE de son état, débourré entre ses 4 et 5ans et la crise d'ado je n'en ai pas vu la couleur ....

Encore uen fois je suis d'accord avec quiebro13 le PRE c'est une bonne idée pour l'extéireur et le truc, un bon PRE c'est gentil, confiant, réfléchie, allant et intelligent
Maintenant je trouve qu'un bon modèle avec un dos fort, des applombs nickels, une croupe ronde et puissante c'est plus que nécessaire pour l'extérieur pour assurer les longues distances sans risquer d'abimer son cheval voir le flinguer.

Mais ce genre de modèle ça se trouve aussi dans d'autre races ou croisement: les Aztèques (espagnol*américain), un welsh, un croisement bien mené, il y a bcp de possiblité, mais pour votre fiile elle s'amusera et progressera plus avec un cheval à partir de 6/7ans qui sera à peu pret finit physiquement

Salem

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Posté le 09/10/2020 à 11h13

Ma jument billarde (demi trait) aucune conséquence
Une bonne visite véto s'impose mais à 3 ans la jument peut être top au niveau caractère mais peu vite changer, elle est jeune encore

Couagga

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Posté le 09/10/2020 à 17h49

Juste pour alimenter encore la réflexion ...


Citation :
Et le but pour elle c'est de construire une relation privilégiée avec son cheval.


Je ne sais pas bien d'où vient ce mythe fort répandu mais le fait est que c'est purement un mythe

La relation privilégiée repose uniquement sur la compatibilité entre cavalier/ cheval (rencontre de deux personnalités) et extrêmement sur la façon dont le cavalier va gérer le cheval "tout compris". Il ne faut pas croire que parce qu'on a un cheval jeune, on pourra le rendre "compatible" et complice. Car en réalité, pas plus qu'un adulte ou un vieux Mais vraiment pas

Le pari est d'autant plus risqué en mettant un jeune cheval (par l'âge comme par le travail) entre les mains d'un jeune cavalier (par l'âge comme par l'expérience).
L'adage "A jeune cavalier, vieux cheval et vieux cavalier, jeune cheval" a traversé les siècles et ce n'est pas simplement une jolie citation à mettre au fronton des écuries. Sincèrement, il est d'une vérité criante, même si quelques exceptions de réussite tenteront de le démonter, la majorité se retrouve dans la difficulté, les chevaux ratés, le porte-monnaie vidé par le travail payé aux cavaliers pro pour tenter de rendre le cheval accessible au jeune cavalier qui non seulement n'en profite pas pendant ce temps mais voit aussi son illusion de faire le cheval "à sa main", fait à la main d'un autre.... Derrière, ces jeunes chevaux mis entre des mains inadéquates, j'en ai vu/eu quelques uns, qu'il faut ensuite récupérer à l'âge adulte quand ils ne sont pas tout bonnement et injustement classés "traumatisés, fous, dangereux, immontables"... alors qu'ils ont juste été "mal choisi au départ" et victime de ce mauvais pari



Citation :
si on s'oriente vers de la jeunesse plutôt que vers l'expérience d'un cheval "clefs en mains".


ceci aussi est un mythe. Un cheval n'est jamais "clefs en main", du moins pas plus de temps qu'il ne faudra pour que son nouveau cavalier et lui apprennent à se connaitre et posent leurs marques.
Si le cavalier se loupe, le cheval finira par changer... et les choses se compliqueront.
Si le cavalier ne se loupe pas, le cheval évoluera simplement à la main de son cavalier, sans complication.

Un cheval débutant avec un jeune cavalier en construction, c'est un couple complétement dépendant du pro qui dira lui dira la messe factures à l'appui

Les enseignant et vendeurs de chevaux, tant qu'ils sont parties prenantes, sauront toujours rassurer les acheteurs un peu novice. C'est pour cela qu'il est judicieux de se faire accompagner d'une personne expérimentée et neutre dans la transaction lorsqu'on manque un peu d'expérience. Quelqu'un qui saura évaluer les aptitudes du cheval et faire un essai en plus de celui que doit faire ta fille.

En définitive, rien de bien original, même si ce n'était pas la question de départ :
pour un jeune cavalier en devenir, il faut un cheval d'âge mûr, bien dans sa tête, peu importe qu'il est peu de travail du moment qu'il a de bonnes bases. Il faut un encadrement. Et il faut une personne neutre et expérimentée pour l'accompagner dans l'évaluation, la discussion et l'essai

Frisky

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Posté le 10/10/2020 à 11h24

yayon6.9 Et du coup niveau étude ça se présente comment pour ta fille? Car à 16 ans c'est 3e/2nde je crois?
Donc perspective d'avenir?

Et je suis d'accord avec Couagga. Un cheval clé en main n'est pas un cheval qui connaît tout et sait tout.
Tu peux avoir un cheval qui fait du cso et du dress et s'y connait bien mais n'a jamais fait de trec ou peu par exemple.

Alors que ça se trouve le petit cheval de 3/4 ans que tu achètera va être vraiment speed, impossible à tenir, qui piétine sur place et là faire du trec peut se révéler difficile...

Édité par frisky le 10-10-2020 à 11h34



Flosca

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Posté le 10/10/2020 à 12h22

couagga

Hmm... Je suis pas d'accord...
Déjà parce que je l'ai moi même expérimenté, j'ai eu mon cheval à 10 ans (oui c'est mille fois trop tôt) et lui il avait 3 ans (oui, c'est aussi trop jeune).
Mais j'ai toujours été encadrée et même si mes débuts ont été parfois un peu compliqué, parce que je me faisais un peu peur aujourd'hui j'ai 29 ans et lui 22 et j'ai une relation totalement unique avec lui. Oui bien sur j'ai fait des erreurs et j'en ai bavé, mais si c'était à refaire je le referai mille fois !
Je sais très bien que je ne pourrais jamais vivre une relation pareille avec autre cheval. Parce qu'on a grandit ensemble, qu'on s'est construit ensemble... Ça change tout !

Je ne dis pas qu'on ne peut pas établir une chouette relation avec un vieux cheval, mais fatalement, on va moins loin, le cheval prendra de l'âge, et il faudra pensé au suivant, le mettre à la retraite etc...

Grandir et traverser le tumulte des épreuves de la vie de jeune adulte avec son compagnon à ses côtés, ça crée, d'après moi une relation unique.
Aujourd'hui, mon cheval c'est autant mon élève que mon professeur, c'est mon petit protégé mais aussi mon pilier...
Si j'ai d'autres chevaux dans ma vie après lui, je les aimerais tout autant c'est certain, mais je sais que jamais je ne pourrai retrouver cet équilibre qui est né dans l'innocence de nos deux jeunes ages...

Donc moi a l'inverse de tout le monde je recommande cette expérience, avec toute les précautions possible, un très bon entourage professionnel et une grosse dose de patience et d'humilité. 16 ans pour un 3 ans, ça peut faire de très belles choses !

(en revanche pour cette jument je rejoins l'avis général sur son physique, ses aplomb, et la visite veto !)

Cherchour

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Posté le 10/10/2020 à 12h46

Je ne comprends pas non plus l'allusion aux études. J'ai des amies cavalières propriétaires qui ont toujours inclus le cheval dans leur vie, même en phase d'étude. Certaines ont obtenu le bac avec mention et ont fait de jolies études d'autres plus courtes suivant leurs projets personnels.

Et ensuite soit le cheval a suivi sur le lieu d'études, soit il a été mis en pension pré proche des parents (ou au pré chez les parents) ou confiage, ou dp. Enfin il y a toujours des solutions pour que le jeune suive ses études sans que le cheval ne soit délaissé. Donc pour moi c'est à anticiper mais ce n'est pas un problème en soi.

J'ai même l'impression que ça apporte une certaine rigueur. Enfin perso pendant mes études j'avais une dp. Ca me cadrait beaucoup : je savais que j'avais telle plage horaire pour le travail perso en lien avec les cours, telle plage pour le cheval, mon job étudiant ...

Couagga

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Posté le 10/10/2020 à 13h07

flosca

Donc tu en déduis que parce que toi tu as eu une relation fusionnel avec un jeune cheval dans ton jeune âge, il n'est pas possible d'avoir une relation tout aussi fusionnelle et peut-être même plus, plus tard et avec un cheval déjà adulte ou vieux...

Tu va faire bondir tout ceux qui ont vécu ce que tu prétends impossible, moi la première.
La fusion d'une relation n'est pas une question de "partager sa jeunesse", mais une question de qualité. Les épreuves de la vie c'est tout au long de la vie.
Je n'ai jamais affirmé que ce que tu as vécu n'est pas possible, par contre j'affirme que l'intensité d'une relation n'est pas une question de jeunesse et que ce n'est pas un argument pour justifier l'achat d'un jeune cheval.

Flosca

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Posté le 10/10/2020 à 15h41

couagga

Je n'ai pas dit que ce n'était pas possible d'établir une relation fusionnelle avec un cheval plus expérimenté...
Mais je maintiens oui qu'une relation comme celle que je connais avec mon cheval ne peut pas être vécue sans cette alchimie qui se produit entre 2 "jeunes" qui découvrent et apprennent ensemble.
Je ne suis pas unique et j'ai d'autres exemples de couples cavaliers/cheval qui se sont rencontrés très jeunes. Il n'y a que chez eux que je reconnais cet équilibre étrange...
Cela ne veut pas dire que c'est mieux ou moins bien qu'une autre relation, c'est simplement différent.
Mais pour ma part je trouve ça unique et génial et si on a la possibilité de le vivre, je trouve dommage de s'en priver...

Qui plus est, on crée toujours un lien unique avec son premier cheval et c'est parfois un peu long de trouver le parfait équilibre. Je trouve un peu dommage de prendre le temps de créer cette relation avec un cheval dont l'âge nécessaire à son experience ne permettra pas d'en profiter très longtemps...

Spiritdancer

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Posté le 10/10/2020 à 15h56

Ma fille est propriétaire de trois juments.
Le 2 premières avaient respectivement 14 ans et 6 mois, achetées quand ma fille avait autour de 9 ans.
La 3ème, ma fille avait 15-16 ans et la jument 9 ans.
Celle avec qui elle a grandi, la pouliche qui avait 6 mois à l’achat, c’est moi qui la monte. Ma fille n’a absolument pas de relation privilégiée avec elle. Au contraire... En revanche, les deux autres, cela a collé direct.
De même, pour avoir fait naître des poulains, je n’ai pas construit de relations privilégiées avec tous. Et les 2 chevaux de ma vie étaient déjà adultes quand je les ai rencontrés.

Frisky

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Posté le 10/10/2020 à 16h52

cherchour Allusion aux études: perso je suis dans un département où ils y a 3 universités à tout casser sur des études précises. Pour dire la ville la plus grosse de mon département possède 1 IUT et basta.
Tu y vas que si tu veux faire agri ou électricien/maçon.
Sinon go aller faire 2h de route ou + pour aller dans le département d'à côté.

Donc autant te dire que dans ce cas oui les études peuvent être un sacré frein. Encore + si tes parents and co n'y connaissent rien en cheval ou pas intéressés (je me verrais mal imposer MON cheval à mes parents perso. Un peu comme si je prenais un chien mais le refilait à mes parents sauf en dehors des vacances ou des week-ends). Et on sait tous que le cheval c'est bien + d'entretien que le chien

Ensuite si tu fais des études de médecine à 3h de chez toi... tu auras moins le temps que si tu vas te faire embaucher le mois prochain pour du 20h/semaine..

Donc oui le futur ça compte, n'en déplaise...

Édité par frisky le 10-10-2020 à 16h52



Couagga

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Posté le 10/10/2020 à 20h10

flosca

"d'en profiter très longtemps".... je ne sais pas comment décrire ce que je ressens à la lecture de cette phrase...

Sur la base de quoi peux-tu faire la comparaison ? As-tu eu un cheval d'âge mûr avec lequel tu as vécu "longtemps" ? Est-ce d'ailleurs la durée qui valide la qualité ?

J'ai acheté ma première jument (de club) alors qu'elle était 'âgé de 17 ans. Je l'avais monté pendant 7 ans en club, j'étais sa plus grande fan, la preuve, la réforme venue, j'étais là pour elle. Elle a aujourd'hui 34 ans. ça fait donc 24 ans qu'on se connait et 17 que j'ai l'immense bonheur de partager ma vie avec elle. Je doute que tu ne puisses mesurer ce que nous avons partagé et que nous partageons encore ensemble elle et moi.
Ma seconde jument avait 10 ans quand elle est entré dans ma vie. Nous avons traversé de lourdes épreuves ensemble. c'est une jument avec une histoire particulière, trés particulière. 10 ans plus tard, je doute aussi que tu puisses mesurer ce qui nous unit.

J'ai côtoyé des chevaux de tout âge, et j'ai vu autour de moi des histoires se construire avec des chevaux de tout âge. Les "couples" démarrant jeunes, n'ont pas plus de supers relations que les autres. Parfois ça matche, parfois moins, parfois pas. Ce qui rend particulière une relation c'est la rencontre de deux personnalités, c'est une histoire de compatibilité et de partage. Pas d'âge.

Quand tu bouleverses positivement la vie d'un animal avec qui tu t'entends bien, crois-moi, quel que soit son âge, la dimension de la relation ne souffre pas de la comparaison que tu tentes de faire. Pour faire des comparaisons de ce type, je pense qu'il faut d'abord en faire l'expérience. Et si on n'a pas la chance de ses différentes expériences, au moins envisager que ceux qui en témoignent n'en surestiment pas la réalité.

Quand on est "fusionnel" avec un cheval, la retraite ne mettra jamais fin à quoi que ce soit. La pureté d'une relation se passe sans problème de toute activité équestre, de la jeunesse et même de la bonne santé !

La caractère d'un cheval se construit dans son jeune âge sur la base de sa personnalité. Dans les premiers mois de la vie, rien de peut permettre de savoir que l'on va se plaire et s'entendre pour la vie. Ni dans la relation au sol et encore moins dans la relation équestre. Tout cela ne repose que sur de la spéculation.

Édité par couagga le 10-10-2020 à 20h14



Flosca

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Posté le 10/10/2020 à 20h50

couagga

Je déplore que tu interprète mes propos comme un "concours de la meilleure relation" plutôt que comme une expérience simplement différente de la tienne.
Je ne prétends nullement connaître la nature profonde de ce qui t'unis à tes chevaux.
Mais je connais bien celle que je partage avec mon cheval, et je sais qu'autour de moi, rares sont les cavaliers qui partagent quelque chose de similaire avec leur cheval, à la retraite ou non, et lorsque c'est le cas, je constate que ce sont de vieux couples qui se sont rencontrés jeunes comme moi...

Je ne dénigre pas les autres relations et je ne les juge pas. Je dis simplement que grandir et se développer avec son cheval c'est quelque chose de formidable et que je reproduirai sans hésitation si c'était possible. Et que je penserai dommage de se priver de vivre ça pour respecter de vieux adages et se prévenir de la moindre mésaventure...

Ni vois pas une offense à ce que tu vis avec tes chevaux, c'est nullement mon intention
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