Pure race espagnole, cheval de sport ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
1872 vues - 27 réponses - 0 j'aime - 8 abonnés

Clarousse

Membre d'honneur
  

Trust : 268  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2392
Pure race espagnole, cheval de sport ?
Posté le 12/10/2020 à 19h09

Hello CA,

Petite question qui me turlupine depuis quelques temps : le pure race espagnol est souvent présenté comme un ( très ) bon cheval de dressage ... pourtant on en voit peu sur les carrés de dressage

Souvent on entends parler de modèle baroque et de modèle sport ... qu'est ce que cela signifie au juste ? comment cela s'évalue ? que dise les standards de la race ( préférence pour le modèle baroque ou sport ) ?

Au final, le pure race espagnol peut il être une race amélioratrice, notamment pour le sport ? ou il se range définitivement dans la catégorie des races " de loisir " avec toute la " médiocrité " que cela peut impliquer ...

Hate de vous lire

Leorion

Membre d'honneur

Trust : 102  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1364
0 j'aime    
Pure race espagnole, cheval de sport ?
Posté le 15/10/2020 à 22h58


cherchour a écrit le 15/10/2020 à 20h00:
@pollux77 C'est l'éternel débat. Finalement c'est pas le jugement en dressage qui évolue pour sortir d'un carcan et essayer d'intégrer d'autres chevaux qui pourraient eux aussi, bien fonctionner dans une reprise.
Mais la race qui évolue pour coller à ce qu'on attend lors des reprises. Et pourtant quand on voit à quoi ressemblent les concours de dressage actuels et comment fonctionnent les chevaux qui trustent le haut du podium ... Ca ne fait pas envie.

Je ne suis pas spécialement fan des ibériques mais je trouve qu'ils ont une "âme" qui leur est propre.
J'espère que les différentes orientations d'élevage conserveront leurs caractéristiques intrinsèques malgré tout.


Alors là je ne suis pas DU TOUT d'accord.
Ce n'est pas parce qu'on cherche un cheval avec plus de moteur qu'on dénature la race et qu'on en oublie les caractéristiques principales des ibériques.
Rappelons quand même, à toutes fins utiles, que les allures rassemblées sont désormais coefficient 2 sur les reprises internationales.... et quand on sait qui ça favorise, c'est une petite révolution en soit


sinon pour répondre à Clarisse, en fait ça dépend de ce qu'on cherche et ce qu'on met sous le nom "bon cheval".Mais effectivement, mes 2 préférés ont été cités, et pas difficile de savoir lequel a ma préférence, étant donné que sur 4 reproducteurs, j'en ai 3 qui viennent de l'élevage Rozière (la 4e étant issue d'un vieil élevage d'un ami de Mme Rozière)

Clarousse

Membre d'honneur
  

Trust : 268  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2392
0 j'aime    
Pure race espagnole, cheval de sport ?
Posté le 17/10/2020 à 13h14

au final la question n'est pas tant est ce qu'on dénature la race mais plutôt est ce qu'on renforce des défauts qui nuisent à l'utilisation ... c'est souvent ce qui se passe sur les ibériques de couleur je trouve où on devient bien moins exigent sur la qualité des allures, du dos, des aplombs

Et clairement, personnellement, sur un cheval de race ( peu importe laquelle ) je n'accepte pas des allures de trotinette

Pollux77

Membre d'honneur
    

Trust : 592  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3293
0 j'aime    
Pure race espagnole, cheval de sport ?
Posté le 17/10/2020 à 14h08

clarousse Oui c'est un peu ça... Et c'est pour ça que je disais aussi que les éleveurs choisissent ce qu'ils veulent produire comme les acheteurs choisissent ce qu'ils veulent acheter.

La "couleur" dans le PRE est une dénaturation de la race pour moi par exemple lol
Sans parler de la confirmation c'est quelque chose que je fuis dans tous les cas ^^

Maintenant je pense que qqun qui se tourne vers un élevage qui fait de la couleur pour la couleur ne cherchera pas forcément les mêmes qualités / capacités que qqun qui va faire de la fonctionnalité sa priorité.

Je pense aussi que certains élevages essaient d'allier les deux : couleur et fonctionnalité. Est-ce qu'ils y parviennent ? Aucune idée je ne suis pas qualifiée pour juger de ça. Mais c'est plutôt rassurant de savoir qu'ils essaient ^^

Clarousse

Membre d'honneur
  

Trust : 268  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2392
0 j'aime    
Pure race espagnole, cheval de sport ?
Posté le 17/10/2020 à 14h13

pollux77 La confirmation? tu peux m'en dire plus ?

Lulu423

Membre VIP

Trust : 658  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3934
1 j'aime    
Pure race espagnole, cheval de sport ?
Posté le 17/10/2020 à 21h30

clarousse la confirmation est une vaste blague, j’ai fais confirmer le mien cette année. C’est en toute objectivité un très beau cheval.
Le vétérinaire mandaté par l’AECE a juste pris les mesures du cheval et on l’a longé aux trois allures et hop cheval confirmé.
Hormis un défaut grave la quasi totalité des PRE présentés sont confirmés. Que ce soit le cheval de concours ou le cheval qui glande au pré et qui n’est même pas débourré.

Si on pouvait au moins demander aux propriétaires qui souhaitent faire approuver leurs étalons/juments de les présenter monté et qu’il y ai un vrai jugement sur les allures.

Je fais valoriser le mien pour justement montrer aux propriétaires de juments qu’il convient aussi bien pour le loisir que pour la compétition. Car mine de rien un cheval qui ne sort jamais de son champs comment peut on savoir si son mental donnerai des poulains pour du loisir et/ou compétitions ?

Voici la grille de notation.


Et le cheval en question

Leorion

Membre d'honneur

Trust : 102  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1364
2 j'aime    
Pure race espagnole, cheval de sport ?
Posté le 18/10/2020 à 01h35

lulu423

Vaste blague, ça dépend qui parle, en fait.
Vu l'élevage d'origine du tien,la confirmation c'était dans la poche, mais le studbook a volontairement choisi des critères très larges.
Ceci peut être critiqué car on ne peut nier la volonté économique derrière, mais d'un autre côté cette grande diversité permet de pouvoir, au sein d'une même race, trouver le cheval parfait quel que soit son objectif ou presque. Et ça, ta pas beaucoup d'autres races qui peuvent y prétendre


Apres oui c'est vrai que les critères sont très larges mais ça permet au moins d'éviter de faire reproduire des chevaux qui seraient vraiment hors cadre ou trop mauvais.
Certains studbook fermés nous envient car leur sélection drastique a amené un appauvrissement génétique.... en PRE ça risque pas d'arriver

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1207  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 16629
1 j'aime    
Pure race espagnole, cheval de sport ?
Posté le 18/10/2020 à 08h56

pollux77

Je suis d'accord avec leorion le but de la valorisation de l'élevage c'est de surtout améliorer les faiblesses de la race.

Parce que bon ok on aime ou aime pas le modèle baroque un cheval qui a une arrière main peu développée et un dos faible peut importe ce que l'on veut en faire ça pose problème. C'est même pas une histoire d'esthétique mais de fonctionnement du cheval et de préservation de sa santé.

Quand au autres races qui ont été allégées, j'ai passé quelques années avec des merens, un cousin de la famille est éleveur, une porte en valorisé en concours bah tout simplement que s'il n'avait pas évolué il aurait disparu.
Et pour avoir monté du merens lourds et du plus sport même pout du loisir je préfère largement le deuxième. C'est quand même plus sympa d'avoir un cheval avec qui on peut un peu tout faire.
Le merens n'a pas pour vocation de se retrouver sur un terrain de concours même si certains s'en sortent bien. Par contre c'est un très bon cheval d'enseignement et en club ou pour de l'equitherapie il est génial.

Tout comme on peut aussi se tourner vers une race pour son mental et souhaiter un physique qui soit plus " sport "

Quand j'ai acheté Ungaro je ne voulais pas d'ibériques, manque de bol j'étais dans une écuries où il n'y a presque que ça et j'ai appris à apprécier leur caractère (bon sauf celui du mien mais c'est vraiment un gros cas)
J'aime vraiment le caractère/mental du PRE et je trouve que c'est un top cheval d'amateur bien plus que d'autres race pour autant j'ai envie de me faire plaisir sur les disciplines olympiques alors si je peux concilier les deux c'est bingo !

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1207  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 16629
0 j'aime    
Pure race espagnole, cheval de sport ?
Posté le 18/10/2020 à 09h00

lulu423

Oui fin voila le cheval que tu as aussi le mec n'est pas neuneu et voit bien que c'est ok

Je ne suis pas forcément d'accord avec toi pour le travail monté ... ma prof a acheté une jument lusitanienne, top papier, manque de bol une ancienne fracture du bassin la rend inmontable pour autant c'est une top poulinière son poulain de 2019 est juste dingue bah bien contente de pouvoir la faire agréer.

La jument a une trop morphologie, un top mental elle peut largement reproduire et c'est un accident de parcours qui l'a abîmé

Couagga

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 85  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7463
1 j'aime    
Pure race espagnole, cheval de sport ?
Posté le 18/10/2020 à 20h40

leorion

je ne suis pas fan des ibériques, je n'accroche ni sur leur morpho, ni sur leur locomotion... Mais oui, le tien il est "bien joli pour un ibérique" du point de vue de quelqu'un qui n'accroche pas les ibériques Et pour le coup, il y un beau morphotype sport. Celui de Quiebro13 je crois me souvenir aussi qu'il y un joli morphotype sport.

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1207  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 16629
2 j'aime    
Pure race espagnole, cheval de sport ?
Posté le 18/10/2020 à 22h04

couagga

Euh j'ai un petit boudin

Je rigole mais il n'est pas vraiment sur le même profil que ceux de Leorion ou Lulu mais c'est un lusitanien et pas un PRE
Un petit modèle d'1m58 pour autant quand il veut il vole ...

(Sorry j'ai pas de photos récentes au modèle)


Couagga

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 85  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7463
0 j'aime    
Pure race espagnole, cheval de sport ?
Posté le 18/10/2020 à 23h06

Ah oui, il est déjà plus typé. J'avais en tête des photos de toi en concours il me semble où j'avais ce souvenir. L'attitude jouait surement aussi.

Mais oui, là on voit bien l'attache de tête, la sortie d'encolure et le rein assez caractéristiques.... épais et court

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1207  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 16629
0 j'aime    
Pure race espagnole, cheval de sport ?
Posté le 18/10/2020 à 23h57

couagga

Oui Ungaro est plus typé

Hongre maintenant son encolure est moins massive mais pour le reste oui il est court. Pour autant pas difficile à seller.
Page(s) : 1 2
Pure race espagnole, cheval de sport ?
 Répondre au sujet