Quelle est la valeur de ce cheval? (de dressage)

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Elicendi

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Quelle est la valeur de ce cheval? (de dressage)
Posté le 08/11/2020 à 13h32

Au fil d'une glandouille sur Instagram, je suis tombée sur un cheval que je trouve sympa et je me demandais quel est son prix.

J'imagine que le prix exact est fluctuant, mais ce serait pour avoir un ordre d'idée...

Etalon Oldenburg de 7 ans, agréé à la monte, niveau St George, mais très peu de concours à son actif (7)
Couleur exotique, petite taille (1m64) c'est assez particulier pour un cheval de dressage.

https://hengstbosco.nl/

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Bymathilde

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Posté le 09/11/2020 à 08h52

amghar c'est surtout qu'ils n'atteignent pas ce niveau parce qu'ils sont cassés bien avant .... y a qu'a voir la quantité de casse qu'il y a dans le grosses écuries de dressage
Si le cheval est si bon ils n'ont absolument aucune raison de l'arrêter
Surtout quand ils peuvent gagner en concours et se faire de l'argent avec les saillies !
Et entre un jeune qui s'est arrêté à st Georges et le cheval qui a présenté les GP, les ta ifs sont grandement différents

Agentmulder

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Quelle est la valeur de ce cheval? (de dressage)
Posté le 09/11/2020 à 08h59

Sans vidéo la valeur d'un cheval peut s'estimer en lingots d'or comme en plaquettes de chocolat.
Un 7 ans au saint georges ce n'est pas impressionnant, c'est une progression normale pour un cheval destiné au haut niveau. Les 7 ans sont tous plus ou moins entre saint georges et inter 1 entre 7 et 8 ans.

Agentmulder

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Quelle est la valeur de ce cheval? (de dressage)
Posté le 09/11/2020 à 09h09

Des vidéos sont disponibles à 6 ans.
Niveau palmares, il sort sous 70 maintenant ça dépend comment il est monté.
En vidéo c'est un petit cheval avec trois allures sympathiques, de l'amplitude de la frappe et de la projection au galop mais un équilibre un peu difficile.
Un joli modèle très compact, pas très oldenburg, quasiment poney (en photo ont se méprendrait pour un DRP).
Sur le caractère c'est difficile à dire.
Il a contre lui sa taille, mais il est agréé sur le studbook de l'oldenburg et s'il produit bien, en étant petit, il peut faire du poney.
6 chiffres c'est pas déconnant du tout...

Amghar

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Posté le 09/11/2020 à 09h13


bymathilde a écrit le 09/11/2020 à 08h52:
@amghar c'est surtout qu'ils n'atteignent pas ce niveau parce qu'ils sont cassés bien avant .... y a qu'a voir la quantité de casse qu'il y a dans le grosses écuries de dressage
Si le cheval est si bon ils n'ont absolument aucune raison de l'arrêter
Surtout quand ils peuvent gagner en concours et se faire de l'argent avec les saillies !
Et entre un jeune qui s'est arrêté à st Georges et le cheval qui a présenté les GP, les ta ifs sont grandement différents



Il y'a un grand nombre de jeunes étalons "spectaculaires" fort médiatisés qui ne percent jamais dans le circuit international/Olympique . Parcequ'entre un jeune cheval avec des allures de fous, à qui on demande de trotter avec les genoux dans les naseaux et de sortir un galop capable d'envoyer n'importe qui en orbite (et il y'en a de plus en plus sur le marché ), et un cheval capable de faire une carrière international... Il y'a un monde (Physique, mental... ) Donc ces chevaux là , on les limitent à ce qu'ils savent faire le mieux, et on ne gratte pas forcément plus loin, parce-qu’on va découvrir qu'avec le travail ils sont moins spectaculaires, moins facile, moins moins etc... Ce n'est pas forcément des chevaux cassés, loin de là...

Les meilleurs chevaux internationaux ont rarement été les jeunes qui ont fait le plus parlé d'eux sur ces fameux show.

après je suis d'accord, le jeune "hors norme" qui devient compétiteur international + très bon reproducteur.. Oui c'est le jackpot, et une toute petite minorité d'entre eux. A l'heure actuelle, Totilas est bien moins utilisé comme étalon que ses fils (malgré la baisse du prix de la saillie )... Et pourtant ses fils sont pour la majorité d'entre eux bien loin d'atteindre le niveau de compétiteur de leur père. A part peu être Toto Jr qui a la chance (ou la malchance ? ) de se retrouver sous la selle de Gal...

Édité par amghar le 09-11-2020 à 09h15



Agentmulder

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Quelle est la valeur de ce cheval? (de dressage)
Posté le 09/11/2020 à 10h46

Alors une nuance sur les fils de Totilas: les plus âgés arrivent juste sur le niveau GP ou proche et ils sont nombreux (vraiment). Toto, Total US, Governor, Gotilas du feuillard pour les plus connus mais j'en passe. Ils prennent tous le rassembler, sésame pour ce niveau, et ils ont les pilotes qu'il faut.
Par contre tu as totalement raison par ailleurs et l'un des très bons exemples pour illustrer tes propos est Vivaldi, qui produit bien pour la discipline tout en n'ayant pas atteint le GP (et le cavalier savait qu'il n'irait pas dès l'âge de 6 ans, il en parlait quand il le présentait).
Ou encore DJDH... Meilleur exemple français... On a beau dire qu'il avait les mouvements dans la boite, on ne pourra plus le prouver.
On a aussi l'exemple de Farouche, la jument qui a atteint à 5 et 6 ans des notes stratosphériques en jeunes chevaux aux mondiaux, dressée jusqu'au saint Georges, maintenant elle reproduit. Jument difficile, locomotion exceptionnelle, pour le rassembler on ne sait pas.
Les éleveurs et les particuliers achètent avant tout la la loco, le modèle et le mental (dans une moindre mesure si l'on pense à jazz), pas le palmarès.

Édité par agentmulder le 09-11-2020 à 10h47



P0w59

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Posté le 09/11/2020 à 11h07

agentmulder j'avais assisté à un clinic de Ferdie à Londres où Mickael présentait Farouche et avait tous les mouvements du Grand Prix... mais le travail au galop avait l'air très difficile. Peut être à cause de l'ambiance impressionnante de l'Olympia également? ça devait être en 2014 ou 2015. Mais s'ls ne l'ont jamais présenté au delà du St Georges, c'est surement qu'il y a une raison.

Et effectivement en dressage, on achète moins un palmarès qu'une locomotion et un mental (est ce aussi le cas en CSO? j'ai l'impression que les étalons d'obstacle ont tous une carrière?). Jazz et Krack C sont bannis de ma liste personnelle quand je vais chercher un nouveau cheval

Et pour le cheval du sujet, même sans palmarès de foufou, s'il bouge bien et transmet ses qualités, un prix à 6 chiffres ne me choquerait pas non plus

Pcql

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Posté le 09/11/2020 à 12h40

Disons qu'en CSO il y a une certaine héritabilité de la performance : le sens de la barre, le respect, ... ça se vérifie, et ça se transmet. Ça se travaille difficilement.
Donc un cheval qui n'a jamais rien fait, parce qu'il manque de sang, d'équilibre, de force, de respect ou autre, ça a peu de chances de le transmettre ;) Et le travail ne peut pas tout compenser derrière ;)

Alors qu'en dressage, on cherche en effet une conformation, qui donne des allures et un équilibre. Mais ensuite, la plus grosse part de la performance viendra du travail. Donc si le père n'a pas fait grand chose, bah ! Tant qu'il amène des allures, le cavalier fera avec ;)

Cherchour

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Posté le 09/11/2020 à 19h23

Je trouve plutôt sympa d'avoir du coloré pas trop dégueu en dressage ceci dit

Elicendi

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Posté le 11/11/2020 à 15h17

Une vidéo
https://www.instagram.com/p/CHZ8-oApWbx/?igshid=1wfc2yt20rhnv

Pcql

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Posté le 11/11/2020 à 16h37

Je n'aime pas du tout son trot
Je trouve que ça brasse devant et ça ne pousse pas du tout derrière

Avicenne

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Posté le 11/11/2020 à 16h59

Je n'arrive pas à voir son annonce de vente...

Gobi

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Posté le 11/11/2020 à 17h00

pcql

Je trouve aussi que ça brasse devant, j'aime pas du tout cette impression d'avoir deux moitités de cheval, par contre j'ai pas l'impression que ce soit si pire derrière, plus que c'est le décalage entre les deux qui dévalorise l'arrière main ?

Pcql

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Posté le 11/11/2020 à 17h01

J'avoue que je n'ai pas poussé aussi loin mon analyse ;)
Je trouve juste qu'il ne fonctionne pas, et que j'aime pas. Et c’est déjà beaucoup

Lapsuscalami

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Posté le 11/11/2020 à 17h17

Hou, je veux bien l'avis des spécialistes sur la locomotion mais surtout sur le travail de ce cheval.
Ça a l'air raide et lourd, en force, des deux côtés. J'ai l'impression de ressentir un poids dans mes abdos rien qu'à imaginer poser mes fesses dessus.
Mais bon, j'ai Pompon -12.

P0w59

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Posté le 11/11/2020 à 17h18

pcql je suis complétement d'accord… surtout au trot, ça pousse pas un cachou derrière, alors que le geste des antérieurs est excessif. C'est un poil mieux au galop et la pirouette n'est pas si pire mais l'équilibre général est assez bof.. fallait pas qu'elle demande un 4e au temps, il était complétement sur la gue.ule

je révise mon prix à 6 chiffres, même pour un étalon
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