Rênes allemandes

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Tenshirah

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Posté le 15/11/2020 à 13h06

Hello,
Voilà ma situation :
Je remet doucement ma jument en ordre au niveau santé (maréchal, dentiste, vaccins et prochainement ostéopathe).
Ma vétérinaire conseille de la travailler dans une attitude basse avec des élastiques en attendant que je fasse venir l'ostéopathe (qui vient le mois prochain).
Vu la situation due au Covid les cours sont interdits au plus de 12 ans chez moi (belgique), j'étais supposé prendre des cours avec une coach pour avoir justement les meilleurs conseils afin de travailler dans le bon sens et avoir des conseils adaptés à ma situation...
A savoir que ma jument est une Frisonne de 13 ans qui, d'après des connaissances aurait été travaillée "à l'envers".

Aussi bien en longe qu'au travail elle garde une attitude haute malgré les élastiques, je pensais donc à me servir de rênes allemandes ou enrênement howlett/thiedmann afin de l'amener à être plus ronde et plus basse...

Auriez-vous des retours, des conseils sur ces enrênements dans ma situation ? A savoir que j'essaie de la placer et de lui faire comprendre de baisser le nez mais rien à faire...

Anecdote

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Posté le 15/11/2020 à 13h50

tenshirah si tu n’as pas de succès c’est bien qu’elle n’est pas prête à maintenir cette position. Car crois même quand elle sera prête physiquement à le faire, elle sera dans un confort tel qu’elle ira dans cette position seule. Mais pour ça elle doit avoir le bon équilibre, la contraction des abdos, le plaisir de se porter vers l’avant, le garrot et le dos qui montent et là tu pourras fermer l’angle tête encolure.

Vouloir fermer cet angle prématurément et sans préparation physique c’est le meilleur moyen pour que tout ce que tu as travaillé avant s’envole. Car tu vas la contraire dans une attitude où elle n’est pas prête et va se mettre dans une mauvaise attitude pour s’y soustraire. Tu risques de voir son équilibre basculé, ses abdos vont disfonctionner etc... et toi tu vas pousser dedans car forcément elle va moins engager etc... bref c’est un cercle vicieux et dangereux. Surtout quand on a un niveau G4 et sans encadrement. Pour moi c’est prendre le risque de détériorer ce que tu lui enseignes.

Le dressage ça demande un peu de temps car il faut préparer physiquement le cheval et mentalement. Et oui ! Et vouloir aller trop vite avec des artifices... dans 99% des cas c’est des problèmes assurés...

Si demain je te demande de courir un marathon sans préparation mais que je te tire avec une corde autour de ton buste. Tu vas te mettre dans une mauvaise attitude pour te soustraire à la traction car physiquement tu n’en es pas capable.

Je persiste et signe : les rênes allemandes sont un non sens à mes yeux dans cette situation. Surtout si tu as des difficultés pour trouver un enseignant. Monter avec des rênes allemandes sans enseignant c’est la catastrophe d’ici quelques semaines. Tu auras une jument avec un « faux placé » et qui fonctionne à l’envers. Et j’ai bien peur que tu ne sentes pas la différence avec un cheval qui fonctionne normalement et que tu prends ça comme un cheval bien dans son attitude. Prends ton mal en patience. Le dressage ne se compte pas en mois mais en années

Couagga

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Posté le 15/11/2020 à 13h52

vu les photos, morphologiquement la jument a quand même un dos assez effondré, pas d'abdos et une attache de reins vraiment faible.
Personnellement, je ne monterai pas sur un cheval ainsi mis. J'envisagerai éventuellement une remise en route en longe et à pied, sans contrainte d'attitude pour voir ce qui est récupérable au niveau abdos et valider, ou non, la qualité de la locomotion.
La race n'étant déjà pas super réputé niveau dos, à 13 ans dans cet état, ce n'est pas hyper enthousiasmant à mon sens. Je pense que si c'était la mienne, je n'envisagerais pas de la monter. J'imagine déjà ce que ça va donner dans 10 ou 15 ans monté ou pas, le dos est parti pour s'affaiser Ce n'est pas très agréable à entendre mais vraiment, il faut porter un regard vraiment bienveillant à ce type de morphologie très fragile et fragilisée

Tenshirah

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Posté le 15/11/2020 à 13h53

anecdote ah trouver l'enseignant n'est pas le soucis... c'est que pour nous, les règles sanitaires nous interdisent les cours tant que la situation ne se débloque pas... je ne pourrais pas prendre de cours et donc avoir l'enseignement d'un pros quels qu'il soit..

Édité par tenshirah le 15-11-2020 à 13h55



Badmonster

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Posté le 15/11/2020 à 13h55

Je rejoins les autres. Je trouve qu'avec un niveau galop 3, 4, on est loin de pouvoir utiliser les rênes allemandes correctement. Tant sur l'aspect "théorique" de savoir pourquoi et comment les utiliser, tant sur l'aspect technique de savoir gérer avec 2 paires de rênes.

À ton niveau, et ce n'est pas une critique, c'est normal, on est tous passés là. On doit monter des chevaux dressés. Des chevaux sur lesquels on apprend, pas à qui on doit apprendre des choses. Galop 4 on doit savoir se gérer soi, mais c'est encore trop compliqué de se gérer soi plus gérer un cheval qui ne fonctionne pas correctement.

Si ta jument se défend pour x ou y raisons, l enrenement va seulement masquer le problème, voir en créer de nouveaux. Le but des enrênements, c'est de s'en passer !

Donc oui c'est galère avec le covid mais il vaut mieux attendre quelques semaines

Carapace

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Posté le 15/11/2020 à 14h25

Ton plus gros problème c est la morphologie de ta jument.
Elle est construite pour être haute, dos creux. Pour elle faire la girafe c est facile zéro effort.
Évidemment ce n est pas top pour porter et éviter certaines pathologie.
Déjà il faut prendre conscience que travailler bas est un énorme effort pour elle... donc si elle donne même qu' un peu c est physiquement très dur pour elle.
Un peu comme si tu demandais à une personne raide de toucher ses pieds ben arriver aux chevilles sera déjà difficile...
Et forcer ne sera pas la solution, tu risques tes tensions, des douleurs, voir des défenses.
Ensuite le frison par sa morphologie est très spécifique à travailler, idéalement serai d avoir un coach qui connaît la race, car mal conseillé tu risques d aller dans le mur.

Sarah.1998

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Posté le 15/11/2020 à 14h41

Coucou ! Je ne vais pas rabâcher une nouvelle fois ce que les autres ont dit, mais c'est vrai.

Pour le moment, ne te focalise pas sur la tête. A mon avis, tu devrais essayer de faire un peu de barres au sol en longe. Ça va inciter ta jument à engager ses postérieurs, c'est la première étape pour obtenir une attitude correcte.

Ne commence pas à t'amuser à bidouiller des enrenements. Surtout si elle reprend juste le boulot.

Tenshirah

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Posté le 15/11/2020 à 15h34

couagga la véto est passée hier et trouve que au contraire son dos s'est améliorer et retendu, ça fais depuis septembre qu'elle nous vois régulièrement, et les photos ne sont pas flatteuse je le concède mais elle est pas si ensellé/creusée que les photos ne laissent paraître. Je n'ai pas de photo "modèle" sur sol parfaitement plat mais ma véto et d'autres pros ne la trouvent pas si catastrophique qu'en photo...

Ender

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Posté le 15/11/2020 à 15h50

Si son dos s'est amélioré, autant continuer avec ce que tu fais et ne pas ajouter les RA.

Elicendi

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Posté le 15/11/2020 à 15h55


tenshirah a écrit le 15/11/2020 à 13h06:

Vu la situation due au Covid les cours sont interdits au plus de 12 ans chez moi (belgique), j'étais supposé prendre des cours avec une coach pour avoir justement les meilleurs conseils afin de travailler dans le bon sens et avoir des conseils adaptés à ma situation...


les cours particuliers sont autorisés en Belgique

ce sont les cours collectifs qui sont interdits au plus de 12 ans

un frison ce n'est pas évident à travailler dans le bon sens, un prof de dressage serait la meilleure solution, ou en attendant, de la balade

Elicendi

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Posté le 15/11/2020 à 15h57


tenshirah a écrit le 15/11/2020 à 13h53:
@anecdote ah trouver l'enseignant n'est pas le soucis... c'est que pour nous, les règles sanitaires nous interdisent les cours tant que la situation ne se débloque pas... je ne pourrais pas prendre de cours et donc avoir l'enseignement d'un pros quels qu'il soit..


source LEWB:

Citation :
Les leçons privées/individuelles sont tolérées pour tout le monde sans limite d’âge à la condition qu’elles ne regroupent pas plus de 3 cavaliers en même temps (et donc 4 personnes maximum avec l’encadrant/coach/moniteur/entraîneur).

Édité par elicendi le 15-11-2020 à 15h57



Tenshirah

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Posté le 15/11/2020 à 18h00

elicendi
Ah bah quand j'ai sonné à la ligue début de semaine ils m'ont dis que c'étais pas autorisé...
Bon ben je vais rappeler ma monitrice demain alors ^^'

Édité par tenshirah le 15-11-2020 à 18h04



Capu00

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Posté le 15/11/2020 à 18h33

Hello, je pense que les élastiques seront plus bénéfiques et plus doux. Même si elle a encore la tête en l'air c'est pas grave, fait de la balade avec les élastiques et elle devrait se détendre si elle aime l'extérieur. Puis une fois le confinement finis, tu pourras remonter avec un moniteur qui te conseillera pour le travail plus approfondi. Mais au moins d'ici là, ta jument aura prit un peu de muscle.

Couagga

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Posté le 15/11/2020 à 19h07

tenshirah

C'est bien si ça s'est amélioré mais là, il reste encore beaucoup à faire pour récupérer un dos convenable. Perso, je ne considère pas l'état actuel de son dos comme apte à supporter un cavalier. C'est mon avis, il n'engage que moi. Si cette jument était la mienne, je n'envisagerais pas de m'assoir sur un tel dos.

Je rejoins pas mal des commentaires précédents concernant les particularités des Frisons.

Un gros travail de remise en fonction sans cavalier me semble indispensable.
Et pour faire cela correctement, un bon encadrement avec quelqu'un connaissant bien les particularités de la race serait une très bonne chose, profitable à toi comme à ta jument.
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