Cheval froid aux jambes, pro à contacter ?

Coucou,

As-tu fais une prise de sang par hasard?

Il est stabilisé dans sa croissance ou tardif ?

Comment-est-il en extérieur et de façon générale dans sa vie?

Quel est son mode de vie?

lena91410

Bonsoir,

Alors non pas de prise de sang faite mais ça va être fait.

Niveau croissance il est je pense stabilisé.

En extérieur il est actif quand il connaît pas mais sinon toujours derrière la jambe.

Il vit en box avec sortie au paddock quotidienne :)

krpediem

Je viens de changer d'écurie donc il est plutôt allant car nouvel environnement, mais dans son ancienne écurie il était toujours derrière la jambe même en exterieur :)

krpediem

Merci

j'ai posé la même question en mp pour l'extérieur

Réponse de COUAGGA suite a mon MP si ça peut aider ;)



Alors, je trouve effectivement qu'il a une belle attitude et un locomotion plutôt plaisante pour un jeune ibérique. On voit effectivement qu'il se met souvent sur le frein, qu'il se met derrière ta jambe et que tu es obligée de le pousser pour le garder dans la cadence. De fait, il ne se cadence jamais vraiment... ça me donne l'impression d'une brouette qui roulerait sur un chemin lisse avec parfois des flaques de sable !!! ça roule puis quand tu rentres dans le sable ça donne un coup de frein et hop tu sors du sable ça repart un peu et hop tu repasses une flaque de sable....

La vidéo est sombre et j'ai peu de qualité mais de ce que j'ai vu, tu as des rênes plutôt fluides, des mains plus stables et pas trop hautes, à part tes actions de jambes pour le pousser, rien dans ton attitude ne me dérange plus que ça. Peut-être, il me semble, que la muserolle est un peu basse à mon goût mais c'est un détail...

de mémoire tu m'as dit qu'il avait un mors olives simple brisure ?
Est-il en inox ? Aurais-tu l'occasion d'essayer un double brisure ?

As-tu essayer de lui proposer de descendre son encolure dans le trot ? Qu'il s'étire vers le bas ?

J'ai du mal à comprendre d'où pourrait venir cette retenue. Il ne se livre pas. Il semble figer son dos par intermittence...

Si j'avais ce cheval, peut-être que je repasserais un temps sur un travail de base uniquement en longe, sans enrênement évidemment, avec soit un licol soit une muserolle de pluvinel (donc un harnachement très confortable, doux) et je le travaillerais sur de grands tracés en encourageant et récompensant le mouvement en avant. Histoire de voir s'il se livre plus, de mieux en mieux, s'il accepte de se relâcher complétement dans l'activité, notamment dans son dos, en s'étirant bien.

Est ce qu'il se comporte de la même manière en extérieur ? Parce que si ça le booste un peu, pourquoi ne pas utiliser justement ces moments pour valider positivement son impulsion ?

Le problème avec le renforcement négatif, le stick par exemple, c'est que tu arrives vite a la phase de "il n'y a plus rien qui marche'. Pourtant ça pourrait fonctionner si ta phase de stick est suffisamment désagréable pour que ton cheval ne souhaite pas y revenir.

Mais je rejoins les autres : c'est étrange pour un entier de 6ans d'être froid a la jambe! Je ferais une prise de sang également .

Il est nourri a quoi l'animal ?

astorio bien utilisé en leçon de jambe, donc en libérant toujours le bout de devant et en encourageant le moindre soupçon dde mouvement vers l'avant, je ne vois pas pourquoi le stick ne marcherait plus ? Il faut sensibiliser, et non desensibiliser au stick ( à condition bien sûr qu'il n en ait pas peur, cela ne semble pas être le cas)

Et il ne te ferait pas tout simplement une poussée de croissance ton cheval ? Il n'a que 6ans, il n'est pas fini

Est il plus allant en présence d'un autre cheval ? Ou derrière un autre cheval en balade ?


Edit : Est-ce que tu as déjà essayé de "tout lâcher" en balade ?

Mon jeune (4 ans, débourré en juillet) était clairement frein à main serré depuis le débourrage. Il était gentil, mais toujours sur la retenue comme s'il n'osait pas. Pourtant c'est un arabe donc pas de soucis de sang... et à pied (liberté/longe) ou dans le pré, il sait faire le fou comme il faut.

On est partie en weekend à plage, sur un galop j'ai tout lâché (vraiment, rênes longues, derrière les autres chevaux, petit appel de langues, genre VAS-Y, DONNE TOUT). Depuis j'ai l'impression que ça l'a décomplexé, il sait qu'il a le droit d'être "normal", même avec un cavalier sur le dos.

krpediem

C'est ce que j'ai écrit : en utilisant trop le stick sans timing, tu en viens à désensibiliser ton cheval à la phase la plus dur. Et donc le stick n'aura plus le même effet.

Bonjour, si jamais tu te sens d'envoyer une vidéo a une seconde personne je suis volontaire.
J'ai une ibérique de 8 ans.
C'est une jument avec un dessus très rigide qui a mis du temps à aller vers l'avant.
Elle n'était pas du tout finie à 6 ans. Elle l'est maintenant, à 8.
S'il est à jour sur les paramètres ostéo et fitting dents and so on, regarde les résultats de ta pds.
Ma jument est importée d'Espagne (arrivée no manipulée à l'âge de 2 ans). Elle était très coquine au débourrage, gentille mais capable de péter en l'air, de se retenir par inattention ou motivation fluctuante puis de fuser. Elle a vécu en pré intégral de sa naissance à l'âge de 5 ans et demi, puis elle a été rentrée au box la nuit pour sortir en groupe la journée.
On a fait un débourrage très lent et très doux pour qu'elle n'ait pas de réactions violentes, ça s'est bien passé. Une fois lâchée l'année des 4 ans elle manquait plutôt de sang. Je me rappelle de l'essai de selle l'hiver des 5 ans, le fitter qui dit "c'est un ramier", la jument était encore une petite claquette en construction.
Au printemps des 5 ans, elle sort du sang, un peu d'un coup. Peu de temps après elle fait une piro très violente (c'est fréquent sur des chevaux importés a fortiori si tu es dans une zone endémique pour une souche donnée de piro, donc c'est vraiment à contrôler, même à l'achat!)
Soignée, guérie, rentrée au box le soir pour pouvoir bien l'observer elle est devenue très chaude.
L'hiver des 6 ans a été coton, puis elle s'est calmée.
Comme je suis sa cavalière quasi en permanence (quelques leçons par mon instructrice) et que je suis une amateur de niveau modeste, pas téméraire qui plus est, j'ai facilement tendance à éteindre les chevaux.
Et du coup, périodiquement, j'ai une jument qui est derrière les jambes et j'ai besoin qu'en cours on débloque cela pour la remettre en avant: nous avons besoin de varier le travail avec cette jument très intelligente qui comprend vite et facilement qu'avec un cavalier ne débordant pas le courage, elle peut s'économiser sans difficulté. Donc j'ai eu tendance pas mal de temps à la porter.
Depuis un an elle est vraiment adulte: son mental est devenu très stable, elle est fiable, je suis assez avancée dans mes compétences de travail à pied ce qui me sert bien, pour la bouger fort en liberté et gagner du relationnel et du respect. Du coup, j'ai beaucoup plus d'assurance et j'ai enfin mis en oeuvre ce que j'aurais dû faire avant: travailler au galop.
C'est le point fort de ma jument, pour son dos rigide c'est l'allure la plus avantageuse et puis elles trotte et marche bien mieux après avoir galopé. Ca lui donne plein de jus.
Depuis que je fais ça, je ne la porte plus du tout.
Dans ce que tu décris, tu évoques du travail au pas, du travial au trot, mais très peu de galop, et ce dernier débraye.
Je faisais les mêmes constats. Depuis que j'ose galoper longtemps en variant la vitesse, sur des courbes larges ou serrées, à juste, à faux, et surtout avant le trot, je n'ai plus le moindre problème pour la bouger.
Tu peux explorer cette piste.

Pour avoir vu le cheval en vidéo, je pense clairement que la leçon de jambes ou tout autre renforcement de l'usage du stick ou de la jambe n'est pas la bonne voie.

Et sans l'avoir vu, avec la question telle qu'elle est posé, il est difficile je pense de comprendre l'attitude du cheval.
Pour moi ce cheval n'est pas froid aux jambes il est en retrait, il se fige par intermittence. Toute augmentation ou sanction de la demande m'apparait comme inapproprié. Il y a autre chose. Le cheval est capable de se livrer avec allant, il propose des allures et une locomotion plutôt plaisantes. Juste, il passe facilement en retrait, comme s'il rentrait dans une coquille.
Je pense qu'il s'agirait plus de travailler sur la confiance et la décontraction. En tout cas, en le voyant et en échangeant un peu avec nuagedelait en mp, c'est ce que je ressens.
La question est en fait plus subtile qu'une insensibilité aux jambes à mon avis.

Un problème de dos ou de selle ?

argamelle j’allais l’écrire !!

Ma jument était toujours sur le frein, en carrière et balade. Ben problème de jarret... c’était douloureux donc elle se ménageait.

Tu as acheté ce cheval récemment ? Avec une visite véto avec des clichés ?

astorio

En extérieur en ce moment il est plutôt allant puisqu'on a changé d'écurie donc tout est nouveau.
C'est d'ailleurs pareil dans les différentes aires de travail, une fois la nouveauté retombé, il redevient froid.

Il est nourris 1L D'orge + 1 L de granulé matin et soir + foin de luzerne.

flakiss

Non pour le moment je n'ai pas eu l'occasion de lui laisser se "taper un grand galop".
Je vais essayer de trouver un endroit sécurisé, j'ai justement demandé à quelqu'un de l'écurie s'il pouvait m'emmener dans les coins sympa. :)