Cheval froid aux jambes, pro à contacter ?

cube

C'est avec cette méthode de phase que j'ai repris ma jument, qui elle à contrario, évitait le travail en précipitant et en fuyant (le trot en mode fusée, je file droit devant). Ça fonctionne hyper bien,

Après sur ce cheval, il y a peut être quelque chose de plus profond que juste une non réponse à la jambe.

Il est comment à pied ? au paddock ? au quotidien ? en balade ?
Ne serait-il pas possible de le mettre avec un hongre ?

J'ai vu dans tes sujets précédents que ton cheval s'immobilisait en carrière en plaquant la queue. Quant est il de se soucis, résolu ?
Des radios du dos ont été faites ?

Je continue à faire un parallèle avec ma jument parce que je ressens une similitude mais je ne fais que des hypothèses.
Et au passage, je trouve ce post hyper intéressant car on rentre dans des nuances d'apprentissage qui font toute la richesse de l'équitation intelligente à mon sens.

Ma jument a un super équilibre naturel et elle ne manque pas de capacité propulsive non plus. Son problème c'est qu'elle est, entre autre, facilement dérangée par les approximations, le flou, l'incertitude, de l'environnement comme du cavalier. Et sa réponse ce n'est pas de "prendre les choses en main" mais de se figer, se ratatiner, parce qu'elle n'a pas du tout un tempérament guerrier, dominant ou leader. Et si on passe à côté du problème et qu'on insiste elle stresse et rétive.
Par exemple si je passe devant ou derrière sans faire gaffe, et à peine, elle rompt elle-même son attitude et repasse derrière. Si je cesse de lui donner des informations trop longtemps elle devient hésitante et cherche des indications. Je lui parle beaucoup en longe, montée ou en liberté et je vois à quel point cela l'apaise.

Elle peut s'immobiliser et plaquer sa queue elle aussi, quand elle doute trop, ou qu'elle est trop déstabilisée. La fermeté en ces instants ne fait qu'armer ses défenses, jusqu'à les déclencher.
Je trouve des similitudes dans la façon de faire d ma jument et celle de ce cheval quand je le regarde fonctionner. Pas sur tous les points mais sur celui-ci au moins. Je ne lui trouve pas de problème d'équilibre et à priori s'il refuse le mouvement en avant, il ne va pas non plus basculer sur son avant-main. Il passe derrière les aides tout en conservant son équilibre. Pour moi c'est plus le terreau de la rétivité que d'une quelconque "fainéantise" et c'est en cela que la réponse doit être très subtile et sans contrainte.

moi je ferais tout de suite une pds , deja ala numeration ton veto devrait pouvoir voir s'il y a un probleme sous-jacent , tres tres tres souvent un cheval qui manque d'entrain , de gaité , c'est qu'il a une maladie qui lui prend cette energie , et des maladies du style y en a un paquet , la piroplasmose vient en tete , mais il y a aussi lyme , l'ehrlichiose ,l'anaplasmose, la leptospirose , j'en oublie surement , et au dela encore tu as les infestations et sensibilités aux vers , la douve aussi si ton cheval a été en contact avec des moutons qui en aviant ou sur un terrain paturé par des moutons , bref bcp de pistes a explorer
je veux bien voir la video aussi , d’ailleurs pourquoi ne pas la mettre sur ton post?

Après il faut distinguer le cheval mou, tout le temps éteint (problème physique à trouver)... Et le cheval qui ne manifeste de l'intérêt que sur des activités "fun", ce qui semble être le cas ici, non ?
Et le considérer comme froid aux jambes, parce qu'on l'a dressé ainsi, amène de la contraction par manque de finesse...

Le mien est comme ça... 3 fois la même balade, il se traîne. Un chemin inconnu, ses oreilles se dressent, le pas change tout de suite.
Si jamais je "l'agresse" sur le plat, il devient lourd. Si je ne fais pas attention de me demander pourquoi (mal demandé ? Trop dur ? ), si je ne fais pas l'effort de redemander en phase 1/, toute légère, c'est l'escalade (dans les jambes, dans les rênes). C'est un ensemble.
Et je galère sur le plat pour trouver le juste milieu : l'intéresser (travail des transitions, être précis dans le travail aux deux pistes) et bosser sérieusement, "longtemps". Je l'écoute énormément pour maintenir son envie (càd l'impulsion...)

Avec de tels chevaux, se limiter à la leçon de jambes, tout le temps, n'apportera rien d'autre que de la contraction, oui. Il faut aussi la justesse du cavalier, et le plaisir de sa monture... Avec une vie de cheval. (Au pré avec des potes, ce qui est difficile avec un entier)

couagga

J'apporte ma pierre à l'édifice... J'ai un cheval sur le même profil que la jument de couagga, les phases ne fonctionnent pas, le mettent en pression et il finit par réellement exagérer son arrêt en reculant, voir en se levant. En gros il se pliait très fort puis ne voulait plus rien savoir. Il ne le fait plus aujourd'hui avec un travail adapté et un diag posé : il a un CPE au niveau des lombaires, la réponse à la jambe en renfo négatif était trop forte (je parle bien de la réponse et non de la demande), donc il se creusait = apophyses qui se touchent.
On entretient le soucis par un travail régulier actuellement, pour ré-éduquer il a fallu travailler très longuement et uniquement au pas, longues rênes et travail à l'épaule en décontraction uniquement : il s'agirait d'éviter au maximum de le braquer. Si c'est le cas on finit sur un exercice très simple et on arrête tout : ça ira mieux le lendemain.

Bon ça c'est la version édulcorée il y a sûrement des détails qui m'échappent et ça a pris des années pour qu'il soit bien dans ses baskets... Il a 12 ans et travaille sur deux pistes aux trois allures maintenant, avec même quelques propositions de rassemblé ^^
+ je travaille sur des rênes mi longues à la détente

agentmulder

Je suis partie en balade aujourd'hui, et bien ... ce n'est pas le même cheval, tout le temps en avant même pas besoin de mettre de jambes ultra légé.

On c'est tapé des pleins cul galop c'était magique.


Par mail dans ce cas ?

qarmene

Yes ! Je vais faire beaucoup plus d'extérieur désormais !!!!

cube

Merci pour ta réponse détaillé.

Le souci ici c'est que la chambrière/stick il s'en cogne ou réagit vraiment légèrement.

couagga

Je sais pas j'avoue

j'avoue que j'ai juste l'impression qu'il s'économise et qu'il se fou un peu de moi ...

après je vais tout de même explorer cette piste et prendre plus le temps sur le positif :)

je compte le faire monter par ma coach cette semaine voir si le problème vient de moi

cherchour

Très joueur, très allant, il fait le fou non stop.
En faite c'est juste au travail qu'il est comme ça, encore une fois pas toujours mais souvent.

Non c'est paddock individuel dans nos écuries.

coocky5

j'avais justement fait appel à la véto pour ce souci, c'est justement là ou j'ai fais un examen locomoteur. c'était en faite juste du "foutage de gueule "puisque la véto n'a rien trouvé d'anormal et après mettre énervé deux-trois fois il me l'a plus jamais refais.

j'avais juste pas osé vraiment m'affirmer soupçonnant une douleur.

spaghett

Alors il ne manque aucunement de gaieté c'est vraiment que au boulot.

Sinon il est toujours très curieux, pête en l'air et fais le fou dès qu'on le lâche.

Aujourd'hui en balade il était très en avant, je pense juste que le travail en carrière ne l'intéresse pas vraiment...

Alors je ne souhaite pas mettre les videos sur ce post car j'ai tout simplement pas envie quelles soit accessible à tout le monde.

si vous voulez les voir, il suffit juste de m'envoyer un MP

nuagedelait Alors SI le risque de douleur est complètement écarté, c'est peut être un cheval qui a besoin qu'on l'aide à s'épanouir au travail. Ce qui a bien marché avec le mien :
- accompagner tout effort même minime d'une récompense (dans mon cas c'était la voix), répondre à la jambe ça parait simple et c'est une demande de base. Mais ici la notion de "se contenter de peu" va prendre tout son sens. Donc même si il a 6 ans et sait faire des choses, et bien le féliciter quand il répond à la jambe c'est pas forcément inutile, dans un premier temps
- dans le même ordre d'idée la pause (pas forcément à l'arrêt mais ne rien demander) peut être une bonne récompense. Par exemple tu mets des jambes, ça répond, tu félicites, tu demandes toi de repasser à l'allure inférieure ou un arrêt
- varier les exercices, entre les séances mais aussi pendant une même séance. Tu fais 2/3 fois un exercice, même si pas parfait tu passes à autre chose, puis autre chose, si besoin tu reviens un peu au premier etc.
Ne pas hésiter te mettre des dispositifs type barres au sol, plots etc. Pour toi t'aider à formaliser des exercices, et lui ça va l'inciter à faire attention aussi, notamment pour les barres

Si ton cheval est mieux en extérieur, en profiter, sors le une ou plusieurs fois par semaine. Et tu peux très bien bosser un peu en extérieur aussi, pas tout le temps mais soit sur une sortie, soit par exemple partir à la cool, bosser un peu puis revenir à la cool

Pars du principe que le cheval ne te doit rien, il n'a pas demandé à être monté. Donc c'est à toi de trouver comment lui rendre le travail motivant, comment faire en sorte qu'il ait envie de se donner.