Post des cavalier.e.s de travail à pied

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Scoudi

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Posté le 25/12/2020 à 19h35

Bonjour à tous en cette période festive !

Je me suis dit qu'il serait sympathique de créer un post pour parler entre pratiquants de travail à pied ! D'autant plus que cette discipline s'ouvre à tous, quelque soit son niveau, l'âge de son cheval (ou du cavalier )... et permet de développer une autre page d'histoire avec nos chevaux.

Ce lieu est donc dédié au partage de nos expériences (en tout genre) de travail à pied: qu'il s'agisse de vos séances, vos objectifs, vos progrès ou vos doutes et questions... pour échanger de façon conviviale !

Pour commencer venez donc vous présenter avec votre compagnon !


PS: Ramenez vos petites fesses, je sais que vous êtes présents sur CA, et qu'il y a même de jolis couples parmi nous qui s'exercent dans cette discipline !

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Alineadelphen - : Gym posturale, LR, Equitation Ethologique, Clicker training, Liberté, Equifeel (+ Moutain Trail)

Argamelle et Uranus : TAP, Balade

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Cel28 et Fiesta : Balade, Exercices Ethologiques

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Emy_k et Hazaro : TAP, Balade, LR

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Mraaw accompagnée de Pot' : Balade, TAP

Nadaye avec Rêveuse et Dis-moi : Balade, Travail à l'épaule, Longe, Travail Ethologique, LR

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Soloux - : TAP en solo/duo, LR, Dextre

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Tchoopie avec Dioon et Kitsune: TAP, LR, Travail à l'épaule, Longe, Liberté, Cirque, Equifeel

Tekesuta - : TAP, Liberté (parfois à plusieurs!)

Thin - : TAP, Clicker training

Titespanole avec Imperous: Balade, TAP

Watawota et Gitan: Education à pied/Ethologique, LR et clicker training à venir?

Yoyojulian accompagnée de Absolue: TAP/Ethologique, Longe

LR = Longues Rênes ; TAP = Travail à Pied
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Édité par scoudi le 20-02-2021 à 13h20

Juu_lie

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Posté le 22/02/2021 à 23h53

mraaw non mais moi c'est niet, longer sur un mors c'est interdit ^^

Oh bah alors Pot c'est quoi cette journée sans ?

Oups ma pauvre pour la gamelle ! ça me rassure y'a pas que moi qui ai parfois des beugs avec mes pieds

Tekesuta

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Posté le 23/02/2021 à 00h25

mraaw Pour le coup, énormément de professionnels déconseillent de longer en mors. "Tension constante et souple" mais tu ne peux pas suivre précisément la moindre action, rebond, etc, du cheval, qui seront renvoyés à la bouche. Les longues rênes aussi les actions sont décuplées, c'est plus précis que la longe et pourtant, on voit énormément de chevaux qui s'enferment aux LR car la pression est très, trop souvent, trop forte, et ce, très facilement.

Pour le fait de mettre au surfaix, franchement, je l'avais testé avec le mien y'a longtemps, car il embarquait à fond la caisse (alors non, c'était pas la meilleure méthode, mais j'avais zéro connaissance, j'avais un cheval taré sur les bras... bref, mes bêtises, je m'en veux !!), franchement ce n'est pas que le "poids" du cheval, y'a un effet de levier qui est hyper important. Plus jamais je ne referai ça.

Aïe la chute... j'avais fait la même, sur un (gros) plot, quand je bossais le changement de pieds par aspiration, en reculant. Je vois mon cheval qui s'arrête avec des gros yeux, moi qui continue de reculer dans le feu de l'action, et qui m'étale

Pour ton souci juu_lie, en plus d'un équilibre un peu précaire, il faut aussi prendre en compte la "fuite", même si c'est quelque chose qu'on ne veut pas voir ou imaginer, la longe, c'est assez nouveau, c'est du travail, tu as moins de contrôle = recherche d'échappatoire. Peut-être chercher à ramener la tête, féliciter, faire une pause, etc, pour vraiment amener le focus vers toi et lui donner envie de ramener ce focus vers toi. Ce que je conseille, c'est souvent de demander un "faux" désengagement : tu parles aux hanches pour récupérer le focus, tu récompenses après une ou deux foulées. Ca va aider à l'équilibrer + à augmenter le focus, donc c'est bénéfique dans les deux cas. Il faut juste doser ce fameux "faux" désengagement, ce qui est difficile au début mais après ça devient une véritable aide !

Juu_lie

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Posté le 23/02/2021 à 01h07

tekesuta ben le soucis c'et que j'ai deux soucis à la longe ... il s'éloigne pas et pli à l'extérieur ...
donc corriger les deux ben ... la grosse blague lol
si je "tire" la tête vers moi bah il se rapproche encore plus (et encore, j'y arrive pas lol) et quand je l'eloigne bah il repart en pli externe ...
Le problème du désengagement c'est que soit ça l'arrête du coup en ramenant les épaules soit il fuit vers l'avant ...

bref on est pas rendus en longe lol

Tekesuta

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Posté le 23/02/2021 à 01h20

juu_lie La fuite vers l'avant il y a une incompréhension dans le désengagement (qui, je rappelle, doit être l'exercice le plus cool et confortable et génial du monde). Pour qu'il s'éloigne, il faut corriger la tête (car c'est mécanique, j'imagine que tu t'en doutes, qu'avec la tête à l'extérieur, tout le poids est sur l'épaule interne !), quand tu auras corrigé la tête, tu auras le contrôle de la distance. Mais du coup il faut corriger le désengagement, tu le fais comment précisément ?

Juu_lie

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Posté le 23/02/2021 à 01h30

tekesuta ben ouais mais la tête j'arrive pas du tout à corriger lol

le désengagement euh comment expliquer ... ben je vais vers les hanches pour faire court ^^
Mais alors autant à l'arrêt ou au pas c'est nickel mais au trot ça le met dans un état de panique pas possible, la 1ere fois quand ma prof a voulu me montrer, il était en orbite limite debout ...

Tekesuta

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Posté le 23/02/2021 à 01h43

juu_lie Oui mais dans tous les cas si tu ne peux pas corriger la tête, tu ne pourras pas corriger la distance, et même si t'y arrives, ton cheval sera tordu dans tous les cas. Donc il faut corriger la tête !

D'accord donc dans tous les cas y'a un souci avec le désengagement, donc la priorité (pour vous deux) serait de régler le problème du désengagement qui te permettra de régler le souci de la tête, de l'équilibre, de la fuite... Tu pourras filmer la prochaine fois et m'envoyer comment tu désengages aux trois allures, avec les réactions de ton cheval ?

Ce que tu peux essayer (aller vers les hanches + fuite = il perçoit ta venue vers lui comme une "agression") c'est de ne pas bouger, et avec le stick, viser la zone entre le flanc et la cuisse, le plus bas possible. Tu n'augmentes pas les phases, tu attends juste une réponse, qu'importe sa réaction (qu'il réfléchisse). Dès qu'il répond, tu recules (pour les premières demandes) pour encourager cette idée "d'espace vitale" (= pas besoin de fuir si tu t'éloignes !). Si tu as une bonne aspiration au trot (il me semble, non ?) tu peux même reculer dans la demande pour l'aider à se tourner vers toi (pas grave s'il se rapproche, le but étant d'assimiler positivement la demande du désengagement, tu corrigeras quand ça sera acquis)

Le désengagement, c'est vraiment la première chose que j'apprends aux chevaux, mais aussi aux propriétaires, c'est vraiment un outils ultra utile, efficace, sécurisant, pour le cavalier et le cheval. S'il y a un défaut, il ne faut pas laisser ainsi (mauvais apprentissage, mauvaise compréhension, etc...) car c'est un outil précieux, en plus d'être la fameuse "porte de sortie" !

Donc tu devrais te concentrer là-dessus. Filme-toi sur ça, essaie ce que je t'ai dit (en sécurité, toujours), s'il faut, n'hésite pas à répéter le désengagement au pas au même endroit dans le manège pour amener une appréhension et faciliter au trot (encore une fois, ça se corrige), l'idée étant vraiment de dédramatiser cet exercice. Le reste ne sert pas à grand chose tant que t'as un cheval avec la tête à l'extérieur, ça détériore l'allure, l'équilibre, la concentration...

Juu_lie

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Posté le 23/02/2021 à 01h53

tekesuta ben le problème c'est que si je rapproche la tête il se rapproche de moi quoi ...

Ah ben le stick vers l'arrière c'est fuite en avant direct ^^

Oula non les aspis on les a que au pas le long de la piste pour l'instant ^^

j'essaye de regarder si j'ai ça en vidéo déjà

Juu_lie

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Posté le 23/02/2021 à 01h56

tekesuta là à 3 minutes

Tekesuta

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Posté le 23/02/2021 à 02h11

juu_lie Le désengagement, le cheval te fait face, alors oui, il va se rapprocher de toi. Instaure juste un espace délimité dans l'immédiat pour avoir l'exercice (il se rapproche, mais pas trop quoi). Après y'a pas de méthodes magiques, au bout d'un moment faut aller dans " l'erreur " pour permettre aussi au cheval de comprendre, dédramatiser, et j'en passe.

Si le stick est associé à la fuite en avant, c'est aussi quelque chose de base à régler... ça se travaille aussi, le stick étant le prolongement du bras et très utile dans le travail du cheval.

Alors les désengagements sont pas mal, tu moulines un peu avec le stick (ah ce stick ), par contre ne recule pas si tu veux le faire reculer toi, c'est un réflexe qu'on a mais reculer ça induit complètement ta demande en erreur (le cheval qui bouge tes pieds). D'ailleurs ta demande de reculer au niveau de la tête, je ne suis pas fan, vise plutôt le poitrail (moins agressif) que la tête, quitte à toucher le poitrail avec le stick.

Donc dans l'idée, tu désensibilises avec le stick au trot.

J'ai fait cet exercice avec le cheval de mon amie, qui voyait le stick comme une agression (typique cheval froid sur lequel, je pense, on a cassé quelques sticks dessus...), plus comme un jeu au début. Plutôt que d'amener le stick vers lui, je tapotais le stick au sol, tout en l'aspirant = il venait vers moi, il était récompensé. Petit à petit il a assimilé le stick au sol = trop cool. Du coup, le stick est devenu un "outils" de réflexion (vu que avec une action, une réponse, y'avait une récompense !) et j'ai pu commencer à viser les hanches au trot sans qu'il ne se braque. C'est une méthode qui a bien fonctionné avec ce cheval qui a un gros caractère, donc pas très coopératif (en liberté, j'avais fait)

Franchement il est primordiale de respecter toutes les étapes dans le travail du cheval. Les brûler, c'est se retarder, mettre en difficulté le cheval, le cavalier, bref, ça sert strictement à rien, même si on a envie de précipiter. Je te donne l'exemple du mien, avec lequel j'ai toujours, toujours, dû, absolument, TOUT, décomposer, d'une manière sûrement exagérée, mais franchement, tu vois tout ce qu'on fait ensemble aujourd'hui, c'est le résultat de tout ce travail. Y'a pas de remède miracle, de magie, c'est vraiment de prendre tous les petits soucis, et régler les détails, combler les trous.

Donc pour moi, travailler l'habituation/acceptation/positivité du stick, travailler le désengagement + le respect de ton espace vital qui est très important pour ta sécurité et le confort de ton cheval aussi, et après, tu pourras t'occuper de la tête, et de la taille du cercle.

Fin ça reste mon avis, ma manière de faire, de voir les choses, donc t'en fais ce que tu veux, mais au moins, c'est dit !

Juu_lie

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Posté le 23/02/2021 à 02h19

tekesuta oui je suis d'accord sauf que ben au pas encore mini cercle ca passe mais trot et galop bonjour les jarrets quoi

mais pour le coup à l'arrêt il est totalement désensibilsé au stick ... mais de toutes façons en longe c'est une cata lol

alors pour le coup les désengagements maintenant je les fais sans stick, juste avec la longe voir juste avec mon corps ^^

ben justement pour les arrêts et les reculer on m'a appris à agir au niveau des yeux du cheval ...

Édité par juu_lie le 23-02-2021 à 02h19



Tekesuta

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Posté le 23/02/2021 à 02h23

juu_lie Ca ne va pas le tuer le temps de l'apprentissage... là où tu vas davantage l'user, c'est de ne pas pouvoir longer correctement tout court pendant trois plomb, alors qu'en quelques séances, tu peux régler le souci...

L'arrêt n'a rien à voir avec le pas, le trot, le galop... tout change.

Et même avec le corps il fuit au trot ?

Emy_k

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Posté le 23/02/2021 à 08h57

tekesuta merci pour toutes tes explications, ça va aussi me servir avec Hazaro ! C'est limpide

Tekesuta

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Posté le 23/02/2021 à 09h01

emy_k Avec plaisir

Healjuju

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Posté le 23/02/2021 à 09h10

juu_lie sinon tu pourrais prendre des cours avec ta prof de tap, avec Esperado au débourrage j'ai fait des dizaines de cours de longe

Thin

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Posté le 23/02/2021 à 10h12

tekesuta Aaahhhh en même temps quand on est tranquille, c'est parfois un peu "pénible" de se faire accoster, surtout quand les gens posent plein de questions qui parfois n'ont ni queue ni tête mais bon, c'est des grosses bouilles à bisous alors faut bien qu'on se sacrifie

On a aussi l'habitude du vent ici, mais ça nous gêne (mal de tête pour moi et parfois araignée au plafond pour lui ).

mraaw Oups, chuis une boulette merci, je vais regarder ça !! Et essayer de les faire cette semaine ou ce week-end, je vais avoir bien plus de temps ! Et en plus ils prévoient du soleil (bon là aujourd'hui je vois pas où qu'il est le soleil ).
Beaucoup de vent aussi ici, tout ce week-end c'était des rafales à 65 km/h, on s'envolait ^^

justine1 Sympa cette photo ! Le mien aime pas du tout poser ses pieds sur des souches ou autre. Son truc c'est de gratter ou de manger

juu_lie Je te rejoins pour le fait de longer en mors, pour moi c'est niet aussi ! Par contre je ne longe plus parce qu'après discussion avec ma bit-fitter et mon ostéo, le licol étho n'est pas adapté.
Donc là en attendant d'avoir un caveçon ou un side pull, je ne longe plus. C'est pas bien grave
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