Dentiste conventionné ou non, différence ?

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Edencayenne

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Dentiste conventionné ou non, différence ?
Posté le 15/01/2021 à 20h18

Bonjour,

Je recherche actuellement un dentiste équin pour mon cheval et quelqu’un est venu me voir pour me dire de bien faire attention qu’il soit conventionné. Je n’ai rien trouvé à ce sujet sur le forum.

J’aimerai savoir à quoi cela correspond ? Est ce que c’est une différence au niveau du travail ou pas du tout ? Car sur la FFDTE il y a les deux alors je ne sais pas trop à quoi cela correspond..

Merci à vous

Frederique3560

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Dentiste conventionné ou non, différence ?
Posté le 17/01/2021 à 20h49

spaghett

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Chocolat23

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Dentiste conventionné ou non, différence ?
Posté le 17/01/2021 à 21h02


frederique3560 a écrit le 17/01/2021 à 20h49:
@kaskade

[b]Oui ils sont assurés sauf qu'ils exercent illégalement, donc si un accident se produit leur assurance pro ne les couvrira pas, et ceci même si elles ont encaissé les cotisations.
[/b]
À titre d'exemple, vous assurez une voiture mais conduisez sans permis. En cas d'accident votre assurance ne prendra RIEN en charge, même pas les dégâts au tiers.

C'est exactement le même problème pour les pareurs, les sites qui n'ont pas passé l'accréditation.
D'ailleurs il suffit d'une rapide recherche sur info greffe ou autre site, vous tapez leur nom pour rechercher leur entreprise et vous regardez dans quel registre elle est inscrite.
Pour les pareurs, qui en France n'ont le droit d'exercer que SI ils ont également au minimum un CAP de maréchal, vous verrez qu'ils sont inscris comme " soin complémentaire aux animaux" ou " activités autres d'élevage" etc etc mais en aucun cas comme podologue équin ou quelque chose qui reflète leur activité réelle.
Ça ne veut pas dire qu'ils sont tous inaptes, juste qu'ils exercent illégalement.

Pour tous ces intervenants, il y a aujourd'hui les moyens d'exercer en conformité avec la réglementation.
Ce qui ne le font pas le font à leurs risques et périls. Et hélas pour le propriétaire si un accident se produit chez lui ou que son cheval est victime d'un mauvais geste et reste handicapé, devient inapte au sport ou pire, certes le tribunal pourra condamner le praticien, mais si celui ci n'est pas solvable le propriétaire ne sera jamais indemnisé. Sa responsabilité pourrait mêle être engagée pour l'avoir fait travailler illégalement ...
ça paraît improbable mais pourtant ... il suffit de se rappeler que les squatteurs d'une maison ont attaqué en justice les propriétaires, qu'un auto stoppeur victime d'un accident dans votre voiture peut se retourner contre vous etc etc ..


c'est faux, ils sont bien assurés par une grande compagnie qui a pignon sur rue .Cette compagnie est au courant de la situation et les couvre bien entendu .Une association a vu le jour et les dentistes non affiliés exercent légalement

Chocolat23

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Dentiste conventionné ou non, différence ?
Posté le 17/01/2021 à 21h08

voilà un texte écrit par une "non affiliée":

ASSURANCE PROFESSIONNELLE DES DENTISTES ÉQUINS AESADE...
Faisons taire les médisants et rétablissons la vérité! 😉
Une grande compagnie d'assurance ayant pignon sur rue en France, accepte sans aucune restriction et malgré la situation complexe actuelle, d'assurer professionnellement les membres actifs de l'AESADE avec écrits à l'appui de la direction de ce grand groupe!
De ce fait, cela rétabli un juste équilibre entre tous les professionnels de la dentisterie équine en France.
Alors Stop 🛑!
Exit les discours erronés, les dénigrements injustifiés sur le terrain! Les fausses informations anxiogènes auprès des propriétaires d'équidés!
Quelle que soit notre appartenance à tel ou tel groupe de praticiens, soyons pro!
Concentrons nous uniquement sur les bons soins aux chevaux le reste n'est qu'esbroufe et mensonges!
Avec L'AESADE, vivons notre métier en paix!
L'AESADE ne détruit pas ce qui existe, elle CONSTRUIT une autre voix indépendante pour vous laisser le LIBRE choix de vos praticiens en dentisterie équine!
Muriel Tudziarz
Présidente de l'AESADE
et fière de ses courageux membres actifs!

Chocolat23

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Dentiste conventionné ou non, différence ?
Posté le 17/01/2021 à 21h12

frederique3560

ci-dessus un rétablissement de vérité

Frederique3560

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Dentiste conventionné ou non, différence ?
Posté le 17/01/2021 à 21h15

chocolat23


Non cette association cherche à obtenir une validation de leur profession par un autre moyen que celui qui a été mis en place et négocié par la fédération des TDE.

Ce qui est légal c'est la création d'une association dont l'objet est de faire reconnaître leur profession.

C'est un peu comme si une association se créait pour faire reconnaître une baccalauréat mais sans passer les épreuves officielles nationales.

C'est juste une gueguere entre ceux qui se sont pliés aux exigences de l'ordre des vétérinaires et ceux qui ne veulent pas , pour X ou Y raisons , comme toujours conflits relationnels, coût de la certification etc etc ...

Donc soit on prend le train en marche et on saute sur l'occasion pour valider son droit de travailler, soit on cherche à faire autrement.
Chez les ostéopathes c'est pareil, il y a ceux qui déjà en activité acceptent , les écoles qui préparent toutes maintenant à l'évaluation devant le jury qui leur délivra la sesame pour exercer , et il a les dissidents, qui n'ont pas voulu et faut de la résistance ... et on les voit petit à petit faire dés formation de shiatsu ou autre techniques énergétiques pour ne plus se présenter comme des ostéopathes et passer à travers les mailles du filet . Sauf que si une manipulation tourne mal , à part pleurer il n'y aura rien d'autre à faire.

Alors qu'une compagnie d'assurance veuille couvrir le risque pour les membres de cette association, why not ? enfin je resterais très méfiante quand même car selon le code rural en vigueur on est dur de l'exercice illégal de la médecine vétérinaire ...

Frederique3560

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Posté le 17/01/2021 à 21h17

chocolat23


Oui c'est bien beau , mais à part ses belles paroles il n'y a rien :
Ni le nom , ni le contrat ...

Désolée mais c'est loin de suffire pour accréditer ses dires


Et cette dame , peut être très bonne dentiste, dit très clairement qu'elle accuse la fédération existantede conflit d'intérêt ... ça ressemble plus à une guérilla personnelle qu'à autre chose ...

Édité par frederique3560 le 17-01-2021 à 21h18



Frederique3560

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Dentiste conventionné ou non, différence ?
Posté le 17/01/2021 à 21h24

En 2minutes voici comment est immatriculée son entreprise :

MADAME MURIEL TUDZIARZ, entrepreneur individuel est en activité depuis 16 ans.
Implantée à TOUGET (32430), elle est spécialisée dans le secteur d'activité des autres activités liées au sport. Son effectif est compris entre 1 et 2 salariés.

Frederique3560

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Posté le 17/01/2021 à 21h28

Je n'ai rien à y gagner ni rien à y perdre, juste que ça m'agace de voir les gens se faire mener par le bout du nez par d'autres qui jouent les victimes alors que la solution esiste.

À part pour les pareurs qui n'ont jamais été fichus de s'entendre pour arriver à faire officialiser leur pratique exclusive du parage pour le soin des pieds des chevaux ... encore des pb d'égo surdimensionnés.

Chacun fait comme il veut mais nul n'est sensé ignorer la loi .

Édité par frederique3560 le 17-01-2021 à 21h35



Badmonster

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Dentiste conventionné ou non, différence ?
Posté le 17/01/2021 à 21h36

Oui surtout qu'en général quand une profession cherche à être reconnue, c'est pour garantir un certain niveau de qualité..

Défendre la "pluralité" des pratiques, les différentes écoles, c'est très bien hein, et en général tu n'as pas de pensée unique chez les vétos.. Par contre en médecine il y a des connaissances acquises, il y a la médecine basée sur les preuves (EBM), et le reste bah c'est de l'empirisme donc c'est pas ce qu'un professionnel de santé est censé proposer.

Par ex si un cheval a une dent abîmée, tu peux avoir un dentiste qui va te dire " la dent va s'user toute seule avec le temps on surveille mais on ne touche pas " et l'autre qui va te dire " non je ne le sens pas ça peut causer une infection, on enlève la dent " et qui a tort, qui a raison, on ne sait pas, les deux s'entendent.. Par contre le mec qui te sort "bon pour cette dent vous allez lui appliquer une améthyste que vous aurez fait tremper dans de l'eau de Lourdes à la pleine lune " là bah clairement c'est pas EBM

Donc normalement que la profession soit reconnue et contrôlée ça évite ce genre de dérives. Cela ne veut pas dire que tous les dentistes qui vont en sortir seront bons, et que ceux qui ne sont pas conventionnés ne sont pas bons, mais un minimum de contrôle pour une profession comme ça ça reste nécessaire.

Chocolat23

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Posté le 17/01/2021 à 22h02


frederique3560 a écrit le 17/01/2021 à 21h17:
@chocolat23


Oui c'est bien beau , mais à part ses belles paroles il n'y a rien :
Ni le nom , ni le contrat ...

Désolée mais c'est loin de suffire pour accréditer ses dires


Et cette dame , peut être très bonne dentiste, dit très clairement qu'elle accuse la fédération existantede conflit d'intérêt ... ça ressemble plus à une guérilla personnelle qu'à autre chose ...


Il suffit de lui demander, et elle pourra vous le fournir si vous voulez savoir (nom et contrat d'assurance)
Guérilla personnelle, je ne le pense pas, car de nombreux TDE la rejoignent !
elle sait comment ça se passe au sein de cette fédération et la vérité éclatement surement bientôt au grand jour.

Chocolat23

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Posté le 17/01/2021 à 22h06

[b]
frederique3560 a écrit le 17/01/2021 à 21h28:
Je n'ai rien à y gagner ni rien à y perdre, juste que ça m'agace de voir les gens se faire mener par le bout du nez par d'autres qui jouent les victimes alors que la solution esiste.
[/b]
À part pour les pareurs qui n'ont jamais été fichus de s'entendre pour arriver à faire officialiser leur pratique exclusive du parage pour le soin des pieds des chevaux ... encore des pb d'égo surdimensionnés.

Chacun fait comme il veut mais nul n'est sensé ignorer la loi .


il ne faut pas affirmer des choses sans connaitre ce qui se passe réellement au sein de cette fédération .

Chocolat23

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Posté le 17/01/2021 à 22h11

badmonster

oui enfin si on parle de Muriel Tudzriaz par exemple, elle a été formée et diplômée de l'école d'Angleterre.
Des vétérinaires équins d'ailleurs, sont membres de son association donc en totale adéquation avec ses pensées

Badmonster

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Posté le 17/01/2021 à 22h14

chocolat23 je ne sais pas qui c'est :) mais j'ai justement dit qu'on pouvait ne pas être conventionné et être un bon professionnel :) C'est très récent la reconnaissance de cette profession, dnc avec le temps je suis sûre qu'ils trouveront un système d'équivalence pour des gens diplômés de formations reconnues à l'étranger

Chocolat23

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Posté le 17/01/2021 à 22h20

badmonster

de toute manière il n'y a pas trop le choix car il y a une école en Belgique et une nouvelle école en France d'agréées
La fédération a fait fermer les écoles existantes , histoire de sous sûrement et de monopole ........car d'après les retours l'enseignement était de qualité

Frederique3560

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Posté le 18/01/2021 à 00h54

chocolat23

Je n'affirme rien dont je ne suis pas sûre .
Je veux bien qu'on me duse que je le trompe mais il faut étayer un minimum ... pas juste affirmer des trucs parce que Pierre, Paul ou Muriel l'ont dit .

alors son histoire d'assurance ... même si je m'en fiche bien, elle ferait bien de relire les petites lignes de son contrat ... un juriste pourrait peut être dire s'il est possible d'assurer une activité définie par la loi comme étant un acte vétérinaire pouvant être effectué par certaines personnes non vétérinaires, désignées sur une liste consultable par tous, mais pratiquée par une personne ne répondant pas aux critères définis ?
MADAME MURIEL TUDZIARZ, entrepreneur individuel est en activité depuis 16 ans.
Implantée à TOUGET (32430), elle est spécialisée dans le secteur d'activité des autres activités liées au sport. Son effectif est compris entre 1 et 2 salariés.
Serait donc assurée en RC pro pour une activité de TDE ???


Bref,
Je dis ça je dis rien ,
Mais je connais des membres des deux "camps" .
- Des fondateurs de la fédération qui a obtenue ENFIN une légalisation de l'activité en s'unissant pour être représentatifs, et des dissidents qui ont dés le départ refusé de "se soumettre" à une évaluation pour une validation de leur compétences ( ok c'est payant , mais le permis de conduire aussi, les études aussi etc etc ).
Si leur formation et leur travail sont bons, que craignent -ils ? Ils ont tout à y gagner.

J'ai même croisé cette dame, je l'ai réalisé seulement après avoir vu son profil après avoir répondu ici. J'ignorais qu'elle était à l'origine de ce mouvement dissident.
Oui elle a rassemblé des gens autour d'une pétition et fait du battage sur le net ... à côté de ça et en elle temps elle s'est aussi séparée de collaborateurs avec peu d'égards... avec un discours qui me rappelle tristement celui de d'autres "génies auto proclamés" , du style " nul ne peut désormais se réclamer de la méthode" ... ( comprendras qui pourras ) . bref à chacun de s'informer pour se faire une opinion.
Et ce qui est légal, je je répète, c'est l'association qu'elle a créé. Oui nous sommes en France et pouvons exprimer nos opinions. Mais pas son activité. Même si elle joue habilement sur les mots.
Le code rural est très clair.

Le fait que des vétérinaires aient signé sa pétition ( parfois par simple sympathie) n'accrédite rien du tout. Ce sont des humains, avec leur sensibilité, leurs croyances, leurs connaissances aussi bien entendu. Mais des médecins et autres personnes de haut niveau qui adhèrent à la scientologie ou autre sectes et croyances farfelues, ça court les rues. Là aussi je sais de quoi je parle, c'est pas une affirmation gratuite et non fondée.

En tout cas, son combat à démarré dés que la fédération a obtenu un protocole imposant une accréditation.

Il ne me viendrait pas à l'idée de me faire soigner les dents par le quincailler du coin parce qu'il a une pince et une tenaille, même certains dentistes sont "peu doués" , comme dans tous les métiers. ( édit pour correction faute de frappe ) . Précision de ma pensée : tout comme l'habit ne fait pas le moine, les outils ne font las ke dentiste ... un minimun de formation, ou d'acquis par l'apprentissage et la pratique, peu importe, est nécessaire, même pour soigner les dents d'un cheval. Et donc diplôme ou reconnaissance des compétences , par un jury indépendant et compétant, et une garantie de contenu minimum identique pour tous les praticiens. Parce que juste dire c'est moi la meilleure et personé ne peut se réclamer de la méthode, ahah ...


Autre chose : le code rural prévoit des équivalences pour les diplômes obtenus à l'étranger, et meme une possibilité de remise à niveau si le contenu de la formation reçue est jugé " insuffisant" .


Je m'étais intéressée au sujet au moment de la parution des décrets.

Tout est dit .

Édité par frederique3560 le 19-01-2021 à 14h51



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